성직자들이 실로시빈을 복용하면 어떤 일이 일어나는가

 (nautil.us)
1P by GN⁺ | ★ favorite | 댓글 1개
  • 약 10년 전 여러 종교 지도자 33명이 실험실에서 고용량 실로시빈을 처음 복용했고, 그 경험과 이후 16개월의 변화가 뒤늦게 공개됨
  • 동료 심사를 거쳐 _Psychedelic Medicine_에 발표된 결과에서 참가자의 90% 이상은 이 경험을 생애에서 가장 영적으로 의미 있고 깊이 성스러운 경험 중 하나로 평가함
  • 거의 절반은 실로시빈 경험을 지금까지 겪은 일 중 가장 심오한 경험이라고 답했고, 다수는 자신이 더 나은 종교 지도자가 됐다고 봄
  • 발표 지연에는 자금 출처와 연구자금 제공자의 직접 관여를 둘러싼 윤리 논란, 연구 설계·실행 결함, 표본 편향이 얽혀 있었음
  • 환각제와 종교적 경험의 관계를 다시 묻게 하지만, 표본이 작고 백인·남성·기독교 중심이라 일반화에는 한계가 큼

실험 대상과 공개된 결과

  • 약 10년 전 Baptist 성서학자, Catholic 사제, 여러 rabbi, Islamic 지도자, Zen Buddhist roshi 등 여러 종교 지도자가 실험실에서 고용량의 마법버섯을 복용함
  • 모든 참가자는 해당 약물을 처음 복용했다고 답함
  • 안내를 받은 실로시빈 경험의 세부 내용은 당시와 이후 16개월 동안 기록됐지만, 논란이 있던 실험 결과는 최근에야 공개됨
  • 연구 결과는 동료 심사 저널 _Psychedelic Medicine_에 실림
    • 연구 참가자는 33명의 성직자
    • 90% 이상은 실로시빈 경험을 생애에서 가장 영적으로 의미 있고 깊이 성스러운 경험 중 하나로 평가함
    • 거의 절반은 그 경험을 자신이 겪은 것 중 가장 심오한 일이라고 답함
    • 많은 참가자는 이 경험이 자신을 더 나은 종교 지도자로 만들었다고 봄

참가자들에게 생긴 변화

  • 일부 성직자는 수년 뒤 환각제 옹호자가 되어 자신의 종교적 가르침 안에 환각제를 포함함
  • 교리에 대한 집착에서 벗어나고 다른 형태의 종교적 경험에 더 열리는 변화도 나타남
  • 최소 한 참가자에게는 어둡고 공허하며 무서운 경험이었음
  • 그럼에도 참가자 중 누구도 미래에 실로시빈을 다시 사용할 가능성을 배제하지 않음

발표 지연과 윤리 논란

  • 연구 발표가 오래 걸린 이유 중 하나는 윤리적 결함을 둘러싼 논란이었음
  • 자금 출처와 관련된 잠재적 이해상충, 연구자금 제공자의 연구 직접 관여가 쟁점이 됨
  • 이러한 이해상충은 공개를 통해 해결됐고, 연구진은 공개가 원래 의도였다고 밝힘
  • Johns Hopkins University와 New York University 소속 과학자들인 연구진도 연구 실행상의 일부 결함을 인정함

연구 설계의 한계

  • 참가자는 모집 광고의 표현과 실험 운영진의 기대 때문에 자신의 경험을 성스러운 경험으로 해석하도록 영향을 받았을 수 있음
  • 연구에 참여하기로 한 많은 사람은 시작 시점에 직업을 떠나는 일을 고려하고 있었고, 신성과 다시 연결될 방법을 찾고 있었을 가능성이 있음
  • 표본은 작고 백인, 남성, 기독교인 비중이 높았음
  • Indigenous religious traditions, Hinduism, Taoism, Confucianism 등 여러 주요 세계 종교의 대표성이 빠져 있음

환각제와 종교적 경험의 관계

  • 이번 결과는 환각제와 종교적 경험의 관계에 대한 질문을 다시 불러옴
  • 오늘날 Hinduism, Judaism, Buddhism, Christianity, Islam 등 주요 세계 종교 대부분은 정신을 변화시키는 물질 사용을 권장하지 않음
  • 하지만 아메리카의 Indigenous 문화에서는 환각성 식물과 버섯이 수천 년 동안 성스러운 의식에 사용돼 왔음
  • 많은 환각제 연구자들은 고대 그리스의 이교도 신비 경험에 환각제가 영향을 줬을 가능성을 의심하며, 그런 경험이 Christianity를 포함한 일부 종교의 기반이 됐을 수 있다고 봄
  • 미국 심리학의 아버지로 불리는 William James는 _The Varieties of Religious Experience_의 저자이며, nitrous oxide를 통한 환각적 경험이 종교의 가치, 신비 경험의 중요성, 다원적 우주관 같은 핵심 생각에 부분적으로 영향을 줬다고 전해짐
  • 초월 경험은 항상 명확한 선으로 나뉘지 않으며, 한 종교학자는 초월도 과도할 수 있음을 발견함

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GN⁺   [-]
Hacker News 의견들

  • 레이브에 가서 LSD 100~150마이크로그램 정도를 소량으로 먹으면, 온몸으로 춤추며 자신이 “거대한 공허”에 녹아드는 듯한 매우 영적인 경험이 됨
    약효를 훨씬 넘어서는 지속 효과가 있지만, 모두에게 맞는 약이라거나 모두가 해야 한다는 식의 일반화는 어렵고, 분명 모두를 위한 것은 아님
    결국 무엇을 삶에 들일지는 각자의 여정이고, 더 세속적으로 말하면 자신과 상황을 이해하고 앞선 위대한 사상가들을 공부해 이런 경험을 버틸 철학적 토대를 갖추는 일이 필요함
    처음 몇 번은 매우 거칠었고, 많은 사람 사이를 알몸으로 뛰어다니며 그 밤이 인생의 마지막이라고 확신하는 듯한 느낌이었지만, 시간이 지나 실존주의의 기본을 접하면서 더 부드러운 형태로 받아들이게 됨
    존재와 현실의 고삐를 들어 올릴 용기가 있다면 초대할 수 있지만, 무섭고 황홀하며 충분히 가치 있는 경험임

    • 환각제 포럼에서 LSD를 하다가 자기 팔을 난도질한 사람을 봤는데, 반응이 “전형적인 초보 실수”, “혼자 한 네 잘못”, “할 때는 칼과 무기를 치워야지”라서 당황했음
      이 사람들은 틈새 프로그래밍 언어 지지자들과 비슷함. 밖에서는 생산성이 10배 오른다고 말하지만, 실제 버그 트래커에 가야 도구 지원 부족, 확률적 컴파일러 버그, 나쁜 API 설계를 알게 됨
    • LSD 100~150마이크로그램은 중간에서 강한 수준의 환각 경험임
      초보자는 75마이크로그램 이하처럼 낮게 시작하는 게 좋고, 레이브나 공공장소에서 하기 전에는 더 통제되고 차분한 환경에서 반응을 확인하는 편이 강하게 권장됨
      같은 사람이라도 시기와 환경에 따라 효과가 크게 달라질 수 있음
    • “자기 자신과 상황을 이해하고 앞선 위대한 정신들 위에 서야 한다”는 말에 반론을 보태자면, Kurt Vonnegut의 “우리는 지구에 빈둥거리러 온 것이고, 아무도 다르게 말하게 두지 말라”는 말도 꽤 좋은 관점으로 느껴짐
    • 대부분의 사람은 인생에서 적어도 한 번은 환각제 경험을 해봐야 한다고까지 말하고 싶음
      그런 경험은 달리 없고, 살아 있다는 것의 큰 즐거움 중 하나임
    • 환각제를 견디고 즐기고 이해하려면 철학 공부를 하거나 “여신”을 받아들여야 한다는 생각은 우스움
      LSD 안에 특별한 진리가 있는 것도 아니고, 자기 바깥의 진리는 더더욱 없음
      내면 경험에 대해 뭔가 배울 수는 있지만, 사용자에게 허위로 심오하다는 느낌을 반복해서 일으키기도 함
      나중에 떠올리거나 검토하면 순전한 헛소리인 “깨달음”도 많음
      뇌가 온갖 재미있고 흥미로운 방식으로 뒤틀리는 것이지, 거기서 삶의 의미를 찾으려 한다면 방향을 잘못 잡은 셈임

  • Ram Dass가 말하길, 1960년대 LSD 연구에서 무작위 배정과 이중눈가림을 시도했지만 실제로는 꽤 웃겼다고 함
    성직자들이 참여한 실험에서 한 사람은 “뭔가 작용하는 것 같다”고 하고, 다른 사람은 돌아다니며 “신이 보인다! 신이 보인다!”고 해서 누가 무엇을 받았는지 너무 뻔했음

    • 이와 관련된 만화가 웃겼음
      https://www.altaonline.com/culture/cartoons/a42179654/weekly...
      요즘 Google로 이런 걸 찾기가 너무 어려움. 단어를 더 넣을수록 예전 Yahoo처럼 전부 “또는”으로 처리하는 느낌이고, 검색 엔진에서 추천 엔진으로 바뀐 건 내 관점에서는 재앙임
    • Ram Dass가 “다섯 명이 3주 동안 건물에 갇혀 4시간마다 LSD 400마이크로그램을 먹었고, 하루 2400마이크로그램까지 갔다. 결국 병째로 마셨다. 우리는 매우 취했고, 그 집에서 있었던 일은 우리 자신을 포함해 아무도 믿지 못할 것이다. 3주 뒤 나와 며칠 만에 내려왔는데, 천국에 들어가 모든 것을 보고 다시 쫓겨난 듯해 매우 좌절스러웠다”고 말한 경험은 환각제에서 기존 영적 전통으로 관심을 옮기는 데 영향을 줬음
      그 전통들은 수천 년 전부터 지도를 가지고 있었고, Ram Dass는 결국 힌두교 쪽에 자리 잡았지만 나는 불교에 더 끌림
      무아(anatta) 는 자아 죽음 경험과 잘 맞고, 모든 약물도 조건 지어진 세계의 일부로 볼 수 있음
      신성에 접근하기 위해 조건 지어진 세계의 물질에 의존한다면 아직 자유롭지 않은 셈임
    • MDMA 임상시험에서도 이런 어려움이 있었던 것으로 기억함
      연구자와 참가자 모두 위약을 꽤 안정적으로 구별할 수 있었고, 그 밖의 문제도 있었음
    • Ram Dass는 한 구루에게 두 차례 LSD 1200마이크로그램 이상의 영웅적 용량을 줬지만 사실상 아무 효과를 보지 못했다고도 보고했음
      아마 약이 만드는 상태가 그 구루가 더 전통적인 방법으로 이미 도달한 상태를 잠깐 맛보게 하는 수준이었기 때문일 수 있음
      https://www.ramdass.org/ram-dass-gives-maharaji-the-yogi-med...
    • 그 무렵 가톨릭이 미사를 라틴어로 드리는 걸 중단했음

  • “거의 10년 전, 침례교 성서학자, 가톨릭 사제, 여러 랍비, 이슬람 지도자, 선불교 로시, 그리고 10명 넘는 종교 지도자가 실험실에 들어가 고용량 환각 버섯을 먹었다”는 대목은 대단함
    어쩌면 세상에 필요한 게 이런 것일지도 모름

    • 지난 5년쯤 아내와 반복해서 하던 말이, 온 행성에 제대로 된 핫박싱이 필요하다는 것이었음
    • 그럴 수도 있지만, 특히 이슬람처럼 극단으로 치달을 수 있는 보수적 종교인들에게 무슨 일이 벌어질지는 무서울 것 같음
      Scientology 같은 여러 컬트도 떠오름
    • 솔직히 그 인용문은 새로운 Netflix 오리지널 시리즈의 설정처럼 들림

  • 이 글을 보고 환각제에 호기심이 생긴 사람들을 위한 작은 공익 안내: 가족력에 정신증이나 조현병 등이 있으면 건드리지 않는 게 좋음
    전에 해봤을 때 편집증을 느꼈거나, 대마에서도 그랬다면 정말로 맞지 않는 것임
    반대로 가족력에 정신증이 있거나 LSD/MDMA/THC에서 편집증을 느꼈다면 명상을 시도해보는 편이 좋음. 맨정신에도 신성이 이미 가까이 있을 수 있음

    • 100% 동의하고, 보편적으로 추천하지 않으려 최대한 조심했음
      다만 예전에는 대마로 공황발작과 해리 삽화가 많았는데, 시간이 지나면서 사라졌고 지금은 이완감만 줌
      의료용 대마 처방을 갖고 있고 정기적으로 위해 감소 루틴을 하며, 오피오이드·코카인·담배·술은 쓰지 않음
      MDMA는 즐겼지만 세션 뒤 쉬기가 너무 어려워져 흥미가 줄었음
      가설로는, 대마가 이런 정신증적 효과에 안전하게 노출시켜 완화하고 치료하는 데 쓰일 수도 있지 않을까 싶음
    • 여행 중 다른 여행자와 담배를 나눠 피웠고, 대마라고 생각해서 무엇이든 감당할 수 있다고 여겼지만 내가 아는 것보다 더 강한 것이었음
      편집증이 생기고 모두가 나를 보고 있다고 느꼈음
      어떻게 제정신을 유지했는지는 모르겠지만, 가서 잠을 자기로 했고 다시는 이른바 대마라는 것도 건드리지 않겠다고 결심함

  • 연구 저자 중 한 명인 William Richards의 책 Sacred Knowledge 전체를 강력히 추천함
    Thomas Roberts의 “엔테오겐을 어느 정도 경험한 사람들에게 경외, 신성함, 영원, 은총, 아가페, 초월, 변모, 영혼의 어두운 밤, 거듭남, 천국과 지옥 같은 개념은 신학적 관념을 넘어 경험이다”라는 문장이 이 책에 인용되어 있고, 환각제와 종교에 대한 과학 연구 개관을 가장 잘 요약한다고 봄
    LSD, 실로시빈, DMT에서 나오는 신비적 환시는 “영적이지만 종교적이지 않은” 사람들과 자칭 샤먼에게서 자주 듣지만, 합법적 과학 연구가 아니면 시도하지 않았을 평범한 사람들의 환시와는 어떻게 연결될까
    기독교인, 유대교인, 불교인, 힌두교인의 기도·명상·신비 체험과는 어떻게 맞닿을까
    수도승과 사제들은 환각제 경험을 기존 수행과 어떻게 비교하며, 모두 선불교로 가는지 아니면 자기 종교적 배경이 더 강해지는지 궁금함
    깊은 종교인이든 비영적 무신론자든 이 책을 읽고 나면 몇 가지를 다시 생각하게 될 것이라 믿음

    • 기독교인으로서 우리는 신비롭고 초월적인 환시를 기대하지 않음
      그런 일이 일어날 수는 있지만 극히 드물고, 대다수가 평생 보게 될 일은 아님
      신적 환시를 받기보다는 사탄이 신앙에서 멀어지게 하는 신비적 환시를 줄 가능성이 훨씬 큼
    • LSD와 버섯을 각각 열두 번 정도 해봤지만, 그냥 약물임
      지각 방식을 뒤흔드는 약물일 뿐이고, 거기에 영적이거나 심오한 것은 없음
      환각제는 매우 즐기지만 그 경험의 “의미”나 “영성”이라는 건 헛소리라고 봄
      그래도 경험 자체는 전반적으로 긍정적 효과가 있다고 생각함
    • 읽어보겠지만, 안전한 거리에서 세상을 연구하는 이들의 회의주의에 대해서도 회의적일 수밖에 없음
      어쩌면 내가 내 경험과 내가 보는 세계를 너무 회의적으로 신뢰하는 것일지도 모름

  • 글 자체에는 실질적인 내용이 거의 없음
    전부 연구와 결함 이야기뿐임

    • 솔직히 내용이 너무 없어서 당황했음
      개인적 이야기나 연구 내용도 없고, The New Yorker 버전이 더 흥미로워 보임
      https://www.newyorker.com/magazine/2025/05/26/this-is-your-p...
    • 글에는 오류도 있음
      “참여를 선택한 많은 이들이 시작 시점에 직업을 떠날 생각을 하고 있었기 때문에 신성과 다시 연결될 방법을 찾고 있었을 수 있다”고 했지만, 연구에서는 현재 소명을 떠날 생각을 하고 있다고 답한 비율이 8% 였음
      https://www.liebertpub.com/doi/10.1089/psymed.2023.0044#sec-...
      연구를 완료한 사람이 24명이니 2명임
    • 완전한 클릭베이트임
    • 기사 나머지를 찾으려고 한동안 위아래로 스크롤했는데, 더는 없었음
    • 모바일 UI 문제인가 싶어서 더 있을 줄 알고 계속 아래로 스크롤했음
      멈춰서 전부 읽고 나니 실망만 남았고, 관심 있는 주제에 대한 짧은 소개문일 뿐이었음
      이제 구름에 소리라도 지르고 싶은 기분임

  • 내 뇌가 다르게 배선된 건지 모르겠지만, LSD와 실로시빈을 여러 번 해봤어도 전혀 영적이라고 느끼지 못했음
    사람들이 영적 경험이라고 말할 때 무엇을 말하는지도 잘 모르겠음

    • 최근 서양 밀교 쪽의 영적인 사람과 LSD에 대해 이야기했음
      그는 20대에 실수로 매우 높은 용량을 먹었고 Leary 등의 책도 한동안 많이 읽었지만, 그 경험을 거울 미로에 다녀온 것 정도로 봤고 그 이상은 아니라고 했음
      어떤 사람에게는 너무 오래 남기 때문에 가치가 없고 조심하라고 하며, 그 역시 사람들이 왜 그 경험을 “영적”이라고 부르는지 의아해함
    • LSD와 버섯 둘 다 정말 즐기지만, 나무의 프랙털 아름다움과 카펫 무늬를 조금 더 감상하게 되는 것 말고는 인생을 바꾸는 경험이라고 하긴 어려움
      하물며 영적 각성이라고 부를 만한 것도 아님
      MDMA도 비슷하게 과대평가되는데, “인류 전체와 연결됐다” 같은 느낌은 없었고 그냥 취해서 이를 악물고 머리를 문지르며 춤췄을 뿐임
    • 환각과 웃음, 기쁨은 재미있지만, 취한 와중에도 이것이 그저 뇌 배선이 뒤섞이는 일이지 신과 관련된 것은 아니라는 걸 알 수 있음
    • 실로시빈, LSD, 다른 물질이 전혀 효과가 없는 사람들을 개인적으로 알고 있음
      모두 기존 정신건강 문제, 예를 들어 극심한 범불안, 우울증, 양극성장애 등을 갖고 있었음
    • 용량이 영향을 줄 수 있다고 봄

  • Alcoholics Anonymous를 만든 Bill W.라는 사람도 있음
    https://en.wikipedia.org/wiki/Bill_W.#Psychedelic_therapy
    https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/1468-5922.13027
    그는 LSD가 알코올중독자에게 도움이 될 가능성에 매우 진지해서, 자신이 만든 회복 모임 Alcoholics Anonymous에서 거의 쫓겨날 뻔했다고 함
    이와 관련해 가톨릭 친구에게 편지를 썼음
    https://www.theguardian.com/science/2012/aug/23/lsd-help-alc...
    그는 LSD가 광기를 흉내 내면서 AA 12단계 프로그램의 핵심, 즉 “우리를 제정신으로 되돌릴 수 있는 우리보다 더 큰 힘”에 도달하도록 알코올중독자를 도울 수 있다고 믿었음
    다만 LSD가 영적으로나 정서적으로 병든 사람을 하룻밤에 건강하게 바꾸는 기적적 속성을 갖는다고 보지는 않았고, 일시적인 자아 축소제로서 긍정적인 쪽의 빛나는 목표를 세울 수 있다고 봤음
    LSD가 주는 환시와 통찰은 상당수에게 큰 동기를 만들 수 있다는 말도 남겼음

  • “미국 심리학의 아버지로 여겨지는 William James는 아산화질소로 인한 환각 경험을 통해 자신의 핵심 아이디어 상당수에 이르렀다고 한다”는 대목은 심리학을 꽤 잘 설명해줌
    코카인에 절어 있던 Freud가 전체의 아버지이고, 또 다른 약물 남용자가 미국을 이끈 셈임
    얼마나 많은 사람이 그들의 실험을 재현해 성공했는지 궁금함

    • 언급된 약물을 심하게 남용하면 자아를 죽이고 다른 길을 보여주기보다는, 오히려 자아를 부풀리는 경향이 있다는 점을 염두에 둬야 함
      심리학이라는 “학문”에 대해 말해지지 않은 빈틈을 어느 정도 채워줌
    • 이제 기술 CEO들에 대해서도 해보자
    • 히브리 문헌에는 신이 불이나 연기 속에서 나타나는 장면이 있음
      정확히 무엇이 타고 있었을까
      그 지역에 DMT 함유 관목이 있다는, 내가 보기엔 소문에 가까운 글을 읽은 적이 있음

  • 무슬림 가정에서 왔지만 스스로 깊이 종교적이지는 않음
    첫 LSD 경험은 매우 영적으로 느껴졌고, 환각제와 종교에 관한 논문의 주제들과도 맞닿아 있었음
    너무 깊어서 5천 년 전이었다면 예언적 환시라고 생각했을 수도 있음. 신과 대화한다는 느낌은 아니었지만, 예언자들이 어떤 것을 신적인 것으로 느꼈을지 이해하게 됨
    LSD는 순수한 기쁨, 따뜻함, 평화를 가져왔고, 정신적 필터를 걷어내 세상을 내가 보는 방식이 아니라 있는 그대로 보여주는 듯했음
    죽음을 삶의 자연스러운 일부로 받아들이며 두려움 없이 평온해졌고, 음악은 천상의 것처럼 느껴져 순간의 정서적·영적 깊이를 증폭시켰음
    종교가 “참”인지 생각하지는 않았지만, 더 큰 무언가에 닿는 듯해 설명하기 어렵지만 의미가 컸음
    “옳음”과 “그름”은 우리가 만든 이름표이고, 옳음은 조화처럼, 그름은 해로움처럼 느껴지지만 맥락에 따라 유동적이라는 생각도 들었음

    • 내가 쓴 댓글이 아닌지 다시 확인해야 했을 정도로, 무슬림 가정에서 태어난 것까지 똑같음
      예언적 느낌 부분이 정확히 맞아서 여기서 멈추겠음
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