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  • 폴란드 Poznań 인근 Amazon 창고 노동자이자 노조 조직가인 Magda Malinowska는 동료 사망과 열악한 노동 조건을 공개적으로 문제 삼은 뒤 해고됐고, 2023년 10월 폴란드 법원은 이를 불법으로 판단함
  • 갈등은 2021년 9월 49세 동료 Dariusz Dziamski가 작업 현장에서 사망한 사건에서 비롯됐으며, 해고는 노동 조건 비판에 대한 보복으로 다뤄짐
  • 법원 판단에는 Amazon의 불법 노조 탄압 인정이 포함되며, Malinowska의 직장 복귀 결정도 공개된 도입부에 나타남
  • 판결은 Malinowska에게 작은 정의의 진전이지만, 결정까지 2년이 걸렸고 그 사이 Amazon 노동자 권리의 여러 측면은 악화됐다고 밝힘
  • 공개 본문 대부분이 구독자 전용이라 Amazon의 직원 대우, 노조 권리 침해, 노동자 대응에 관한 구체적 문답은 확인 가능한 범위가 제한됨

동료 사망 이후 불거진 해고

  • Magda Malinowska는 폴란드 서부 Poznań 인근 Amazon 창고에서 일하던 노동자이자 노조 조직가였음
  • 해고는 약 2년 전 발생했으며, 열악한 노동 조건에 반대해 발언한 활동에 대한 보복으로 다뤄짐
  • 직접 계기는 2021년 9월 동료 Dariusz Dziamski가 작업 현장에서 사망한 사건임
    • Dziamski는 49세였음
    • 사망 장소는 Malinowska가 일하던 창고의 작업 현장임

폴란드 법원의 판단과 공개 범위

  • 2023년 10월, 폴란드 법원은 Amazon이 Malinowska를 불법 해고했다고 판단함
  • 이 판결은 Amazon의 불법 노조 탄압을 인정한 것으로 다뤄짐
  • 인터뷰 질문 일부에는 법원이 Malinowska의 직장 복귀도 결정했다는 내용이 포함됨
  • 공개된 본문은 판결을 Malinowska에게 “작은 정의의 진전”으로 보지만, 결정까지 2년이 걸렸고 그 사이 Amazon 노동자 권리의 여러 측면이 악화됐다고 밝힘
  • 이후 인터뷰 본문은 구독자 전용으로 차단되어, Amazon의 직원 대우·기본 노조 권리 위반·노동자들의 대응에 관한 구체적 문답은 공개 텍스트에서 확인할 수 없음

댓글과 토론

Hacker News 의견들
  • 잔인하고 가슴 아픈 일임. 유럽 국가, 특히 노조가 강한 폴란드에서 이런 일이 벌어질 줄은 몰랐음
    미국에서는 보복이 꽤 흔함. HR에 아내가 임신했다고 화요일에 알렸고, 금요일에 해고당했음

    • FMLA 위반처럼 들림. 휴가를 쓸 거라고 구체적으로 말했는지, 이미 어떤 형태로든 “성과 개선 계획”에 올라가 있던 건 아닌지, 그 금요일에 다른 사람도 해고됐는지가 중요해 보임
      이런 일을 소송으로 다투기가 얼마나 어려운지는 모르겠지만, 미국의 임의 고용은 많은 남용을 덮어 줌. 솔직히 이렇게 대하는 회사에 왜 남고 싶겠나 싶고, 새 직장을 찾는 데 에너지를 쓰는 편이 나을 수도 있음
      덧붙이면 Department of Labor에 신고할 수 있음. 개인적으로 보상을 받을지는 모르겠지만, 이런 짓을 할 회사라면 다른 사람도 당했을 가능성이 큼. 신고 기록이 쌓이면 감사가 들어갈 수 있고, 법 위반이면 회사가 큰 벌금을 맞을 수도 있음
    • 그래도 법원까지 갔고, 현재로서는 그녀가 이겼다는 점은 다행임. 다만 Magda가 해고부터 복직까지의 기간에 대한 임금을 받는지는 불분명함
      나는 계속 Amazon 불매를 할 생각임. 이번 주 초에도 Amazon이나 중국산이 아닌 희귀한 물건을 찾으려고 웹을 한 시간쯤 뒤졌고, 결국 지역 공급업체에서 찾았음
      HR에 아내가 임신했다고 말한 뒤 금요일에 해고됐다는 건, 혹시 이런 일이 생길 수 있다고 예상했는지 궁금함. 출산 예정일이 아주 가까웠던 건가 싶음
      어쨌든 끔찍한 일임
    • 정확히 말하면 사유 없는 해고였음. 미국의 정규직 대부분처럼 임의 고용으로 일했고, 왜 내보내는지 묻자 “딱히 좋은 이유는 없어요, 정말로”라는 말을 고장 난 레코드처럼 반복해서 들었음
      며칠 전 HR과 나눈 대화와 관련된 게 분명하다는 신호로 충분했음. HR에 아내 상황을 알릴 때, 아내와 아기 곁에 있으려고 휴가를 좀 쓰고 싶다고 말하기도 했음
      회사의 90%가 변호사라서 법적 조치를 진행하려 해도 그들의 변호사 함대 때문에 후속 대응이 매우 꺼려졌음
    • 안타깝지만, 폴란드 형제자매들을 향한 애정을 담아 말하자면 폴란드와 많은 동유럽 국가는 아직 따라잡아야 할 부분이 있음
      그래도 희망적인 점은 이 나라들이 꾸준히 꽤 큰 진전을 만들고 있다는 것임. 특히 EU 회원국들은 EU 차원의 최소 기준을 따라야 하므로 계속 개선되고 있음
      결국 따라잡을 거라고 믿음. 다만 이런 뒤처짐이, 더 나은 표현이 없지만, EU로 확장하려는 많은 미국 기업이 폴란드 같은 나라에 거점을 세우는 이유이기도 함
      대체로 더 싸고, 노동권 측면에서 기업 입장에서는 “덜 나쁜” 선택지임
    • 미국에서 보복이 꽤 흔하다는 데 동의함. 그러면서도 “우리는 보복 금지 법이 강하다”고 아주 노골적으로, 가슴을 두드리며 말함
      관리자의 의견에 반대하면 그 인간이 바로 다음 날 성과 개선 계획에 올려버릴 수 있음
  • 보복은 사람들이 알아차리든 못 알아차리든, 기업 안에서 너무 흔함

    • “기업은 감정이 없고, 오직 이윤의 이익에 따라 행동한다”
  • 제목이 오해를 부름. “그들은 내가 사진이나 영상을 찍었다는 혐의로 해고했다. 하지만 아무도 보지 못했기 때문에 그들은 알지 못했다. 내 동료 Dariusz가 근무 중 사망한 뒤 그의 시신이 영구차로 옮겨질 때의 일이고, 그들은 그것이 자신들의 가치와 사회적 기준에 맞지 않는다고 여겼다”

    • 그건 불법 해고를 위한 법적 핑계였고, Amazon이 입증하지 못한 것으로 이해했음
    • 영어 표현이 조금 헷갈림. “그들은 내가 사진이나 영상을 찍었다는 혐의로 해고했다. 하지만 아무도 보지 못했기 때문에 그들은 알지 못했다”는 말은, 그녀가 죽은 동료의 사진·영상을 찍은 건 인정하지만 Amazon은 알 수 없었다는 뜻처럼 보이기도 함
      사고나 나쁜 작업 관행을 입증하려고 사진을 찍어 경찰에 공유했다면 괜찮지만, 그렇지 않다면 일화적 증거만 있어도 나라도 해고했을 것 같음
    • “마지막으로 판사는 내 해고가 내 활동 때문에 일어났을 수 있다고 밝혔다. 계약 종료 사유로 제기된 혐의는 재판 과정에서 입증되지 않았다. Amazon은 자신들의 입장을 뒷받침할 어떤 증거도 제시하지 못했다”
      “판사가 실제로 한 말은 이것이다. 노동자와 사용자 사이에 갈등은 있지만, 그 갈등이 노조원 해고의 근거가 될 수는 없다는 것이다”
    • 언어 장벽 때문인지 불분명함. 그녀가 “사진과 영상을 찍긴 했지만 Amazon이 그걸 알 방법은 없었다”고 말한 건지, 아니면 “사진과 영상을 찍지 않았는데 Amazon이 나를 해고하려고 핑계로 삼았다”고 말한 건지 헷갈림
      설령 전자라 해도 뭐가 문제인가 싶음. 부적절한 일이 있었는지 기록하려는 의도로 사진과 영상을 찍은 거라면, Amazon이 그 이유로 해고하는 것은 절대 허용되면 안 됨
      만약 단순히 충격적인 죽음을 다른 사람에게 공유하려고 찍은 거라 해도, 실제 해고 이유는 그녀가 근무 조건에 항의했기 때문이고 사진은 편리한 핑계였다는 쪽에 여전히 공감함
  • 전 세계 법원이 이런 일로 Amazon을 계속 처벌하길 바람. 계산법을 바꿔야 함. 이런 끔찍한 일을 사람에게 시키는 전체 운영 비용이 로봇 사용보다 훨씬 비싸지도록 만들어야 함

    • 그는 기계에 깔린 게 아님
      “Dariusz는 너무 열심히 일했다. 원래 그의 일은 한 교대 시간에 몇 명이 나눠 하던 일이었는데, 나중에는 무거운 상자가 실린 카트를 밀며 그 모든 일을 혼자 하게 만들었다”
      그냥 너무 과하게 일하도록 몰린 것임. 로봇이 그 일을 하는 것도 하나의 해결책이었겠지만, 사람을 한 명 더 붙이거나 업무를 덜 육체적으로 힘든 것으로 바꾸는 방법도 있었음
    • 걱정하지 않아도 그 계산법은 어차피 날마다 바뀌고 있음. 다음 장에서는 사람들이 로봇이 일자리를 빼앗았다고 불평하게 될 것임
    • Amazon은 처벌받은 게 아님. 그 여성은 바닥 수준 임금에, 허리를 망가뜨리고 반복사용손상을 유발하는 Amazon 일자리로 복직했을 뿐임
      큰 보상금을 받았거나, 법원이 Amazon에 노조와 성실 교섭을 하라고 명령했거나, 요구 일부를 받아들이게 했거나, 창고 운영을 일시 중단하게 했다면 그게 처벌이었을 것임
    • 전반적으로 미국 기업 문화가 해외 환경에 박혀 들어가 다른 문화와 충돌하는 것처럼 보임. Scandinavia의 Tesla도 더 공개적으로 드러난 비슷한 문제를 겪고 있음
  • 몇 년 동안 Amazon 계정에 로그인하지 않았는데 방금 확인해 보니 첫 주문은 1999년, 마지막 주문은 2016년이었음. 앞으로도 몇 년은 더 안 써도 되겠음

    • AWS 사용도 중단했나? Amazon의 소매 사업은 돈을 까먹고, AWS가 이익을 냄. 생각해 보면 Amazon에서 물건을 사는 건 약간 Amazon에게서 훔치는 것과 비슷함
  • Amazon의 전쟁 자금이 워낙 커서, 강력한 국가들이 진지하게 분할에 나서지 않는 한 이런 남용은 무기한 계속될 것 같음
    노동 남용, 시장 왜곡, 법 왜곡, 심지어 기본적인 통치의 왜곡까지 모두 대부분의 나라보다 큰 힘을 가진 회사에 책임 제한까지 명시적으로 허용한 결과임
    개인적으로는 유한책임 자체를 없애고 싶지만, 이런 문제를 해결하기 위한 최소한은 매우 공격적인 독점 해체

  • 전 세계의 너무 많은 사람들이 “편리함”과 물질적 소유에 중독되어, 피해야 할 이유가 그렇게 많은데도 Amazon이라는 망할 괴물이 재정적으로 번창한다는 게 슬프고 충격적임
    https://www.ethicalconsumer.org/retailers/ten-reasons-avoid-...
    https://www.greenamerica.org/blog/10-reasons-not-shop-amazon
    https://247wallst.com/special-report/2023/12/08/11-reasons-t...
    https://financebuzz.com/avoid-shopping-on-amazon
    AMZN이 전 세계에서 엄청나게 많은 사람을 고용하고 있고 그게 세계 경제에는 “좋다”는 점은 알고 있음. 나는 노조와 정부의 기업 개입 모두에 극도로 냉소적이라, 사람들이 Amazon을 쓰지 않고 덜 쉽고 덜 편한 선택지를 고르도록 마법처럼 설득하는 것 말고 이상적인 해법이 뭔지는 모르겠음

  • 핵심 요지 하나는 이것임
    “Q: 이 판결이 가까운 미래에 무엇을 바꿀 거라고 보나?
    A: … 그들이 정책을 바꾸지 않을까 두렵다. … 그들은 더 많은 이윤을 만들기 위해 가는 길의 모든 것을 박살내고 있다”
    또 다른 핵심은 폴란드가 독일 노조를 공격하는 거점으로 쓰였다는 점임. 독일 창고가 피켓 시위를 할 때 폴란드 노동자를 파업 파괴자로 들여보내거나, 독일-폴란드 국경에 창고를 지어 독일 시장을 обслуж하고 독일 노동법과 노조를 우회했다는 내용임
    개인적으로는 Amazon을 쓰지 말고 친구들에게도 피하라고 부탁했으면 함. 풀뿌리 소비자 불매가 가장 효율적인 수단은 아니지만, 어깨만 으쓱하고 받아들이는 것 말고 최소한 무언가는 해야 함
    근처에 Amazon 시설이 있다면 노조 결성을 시도 중인지 알아보고, 그렇다면 도와주거나 최소한 기부라도 하면 좋겠음

    • 지인들이 내가 용납하지 않는 일을 하는 걸 막을 수는 없지만, 그들과 어울리지 않고 그 말도 안 되는 일에 관여하거나 알게 되는 건 멈출 수 있음
      Amazon이 못되게 구는 걸 막을 수는 없지만, 내가 여전히 참여하거나 다른 사람이 내 behalf로 참여하게 둔다면 그건 나에 대해 무언가를 말해 줌
  • Amazon 창고에는 카메라가 많음. 폴란드에는 없는 건가? 문맥상 그 남자는 그만두고 싶어 하지 않았던 것 같고, 그 사람이 진실을 말하지 않았을 가능성도 있음. 스스로 너무 무리해서 일했을 수도 있고, 나는 그냥 그만두지 못하는 사람들을 많이 봤음

    • 어떤 사람들에게는 퇴사가 재정적 사형선고임
      건강에 나쁜 영향을 줄 수 있다고 생각하는 직장에서 계속 일하는 건 놀랄 일이 아님. 그만두면 심각한 결과가 올 것을 알기 때문임
    • 많은 사람에게 그만두거나 일자리를 잃는 건 선택지가 아님. 선택권이 있었다면 Amazon 창고 같은 곳에서 일하지 않았을 것임
      피해자를 탓하지 말고, 대신 Amazon과 비슷한 기업들을 처벌해야 함
      이런 일이 일어날 수 있다는 게 슬프고 화남. 안타깝게도 이미 하고 있는 것보다 더 불매할 수는 없음. 직원들을 제대로 대하기 시작하면 불매를 멈추겠지만, 기대는 안 함
    • 글 전체를 주의 깊게 읽었나? 그의 죽음으로 이어진 사건들, 그리고 회사가 그와 그의 요청·불만을 어떻게 대했는지가 그의 죽음에 직접적으로 기여했는지 자세히 나와 있음
  • Amazon답게 학대, 공포, 위협, 노예제