미국 박사과정 타임라인의 예기치 못한 전개

 (xkcd.com)
1P by GN⁺ | ★ favorite | 댓글 1개
  • xkcd는 로맨스, 풍자, 수학, 언어를 주제로 한 웹툰임
  • 전형적인 미국 Ph.D. 과정의 타임라인을 보여주는 듯하다가, 갑작스러운 음모론적 전환이 발생함
  • 원래는 논문 제출 및 심사가 있어야 할 자리에서, 정부 요원에게 납치당하는 사건으로 대체됨
  • "가면 쓴 요원들에게 납치 → 판사가 개입하기 전에 주 밖으로 이송 → ???" 라는 흐름으로 이어짐
  • 풍자적이고 블랙코미디적인 시선으로, 박사과정의 불확실성과 공포를 과장되게 묘사한 유머임

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Hacker News 의견들

  • 영국 학계 입장에서 보면, 미국에서 시간을 보내는 데 대한 피로감과 경계심이 점점 커지고 있음
    국경에서 붙잡혀 2주간 구금소에 갇히는 농담이 복도에서 오가고, 미국을 피하려고 학회와 경력 선택을 다시 따져보는 분위기까지 생김
    현재 박사과정생과 초기 경력 연구자들의 사고방식이 크게 바뀌고 있으며, 장기적인 연구와 혁신의 지평에 측정하기 어려운 영향을 남길 가능성이 큼

    • 매년 모교 박사과정생들과 시간을 보내며 CTF를 같이 하는데, 연구가 어떻게 진행되는지, 어떤 연구비를 받았는지, 어느 학회에 급히 제출하려는지 보기 좋은 기회가 됨
      연구는 여전히 진행 중이고 자금이 완전히 마른 것도 아니지만, 만난 사람 중 상당수가 유학생이었고 추방 농담이 매우 노골적으로 느껴졌음
      밴을 몰다 살짝 불법 회전을 했으면 경찰이 못 봤는지 확인해야 하고, 아니면 ICE가 원래 나라로 돌려보낼 거라는 식임
      채용은 완전히 멈췄고, 학생 수를 줄이거나 조기 졸업을 “요청”할 수 있다는 얘기도 있음
      비자가 취소돼 붕 떠버린 학생들에 대해 교수들이 이야기하는 것도 들었고, 전반적으로 꽤 암울함
    • “French scientist denied US entry after phone messages critical of Trump found”도 참고할 만함 (https://www.theguardian.com/us-news/2025/mar/19/trump-musk-f...)
    • 언론이 편향되지 않았다고 보면 안 됨
      언론 대부분은 노동력 차익거래로 계속 이익을 얻고 싶어 하는 글로벌 기업들이 소유하고 있고, 세부사항을 모두 알려주지 않을 때가 있음
      예를 들어 국경에서 구금된 캐나다 여성의 경우, 많은 사람이 그가 불법으로 일하고 있었다는 사실은 듣지 못했음
      TN 비자로 미국에 있었지만, 그 비자는 자영업을 허용하지 않는데 자영업 형태로 일했다는 것임
      여기서 차익거래라고 부르는 이유는 단순화하면 한 나라의 노동 1시간으로 제품을 만들고 다른 나라의 노동 1시간 가격에 파는 구조이기 때문임
      노동시장 간 임금 차이를 이용해야만 성립하는 방식임

  • 미국인들이 미국 밖에서 태도가 얼마나 크게 바뀌고 있는지 제대로 느끼는지 모르겠음
    어머니가 플로리다에서 출발하는 수천 달러짜리 크루즈 휴가를 예약했는데, 미국에는 며칠만 머무를 예정이었음
    그런데도 회사에 첫 번째 비미국 기항지까지 비행기로 가서 거기서 승선할 수 있느냐고 문의하고 있음
    더 놀라운 건 상담원 말로는 수백 명이 같은 문의를 했기 때문에 회사가 실제로 받아줄 수도 있다는 점임
    이제 사람들은 미국 정부를 정말 불신함
    네덜란드 속담처럼, 신뢰는 걸어서 오고 말을 타고 떠남

    • 미국에 대한 인식은 George W. Bush 정부와 이라크 전쟁 때도 지금만큼, 어쩌면 더 비판적이었음
      Nixon과 베트남 전쟁도 비슷하게 받아들여졌을 것 같음
      사람들이 역사적 기억상실에 빠져 Trump를 질적으로 완전히 다른 존재처럼 보는 경향이 있지만, GWB도 특히 북유럽 도시권에서는 정말 혐오의 대상이었고 미국인에 대한 시선도 지금과 비슷했음

  • 사진 설명에 나온 학생은 https://en.wikipedia.org/wiki/Detention_of_R%C3%BCmeysa_%C3%...를 보면 됨

  • 정부가 누군가를 이동시키기 전에 그 사람이 합법 시민이 아니라는 점을 판사에게 입증할 필요가 없다면, 적법절차는 존재하지 않는 것과 같음
    “유죄가 입증될 때까지 무죄” 원칙을 조금이라도 어기면 그 개념 전체가 무효가 됨
    처벌 전에 판사를 만날 기회를 우회할 수 있다면, 누구든 언제든 무엇으로든 처벌받을 수 있음
    헌법은 적법절차를 거치기 전에는 누구의 양도할 수 없는 권리도 침해할 수 없다고 매우 명확히 말함
    국가는 반대로 입증하기 전까지 어떤 혐의자든 헌법에 적힌 모든 권리를 가진 사람으로 대우해야 함
    이런 추방을 조금이라도 옹호한다면 반민주적이고 반헌법적임
    목적이 수단을 정당화하도록 허용하는 순간 민주주의를 버린 것임
    연쇄살인범이나 암살 미수범조차 유죄 판결 전에는 모든 헌법상 권리를 보장받음
    모두가 완전히 합법적인 거주자라고 가정하고, 그 반대를 입증해야만 하는 방식만이 받아들일 수 있는 선택지임
    이들이 갱단원이라서 추방을 지지한다면, 그게 사실인지 여부와 무관하게 적법절차 없이 추방하는 순간 당신들은 나쁜 쪽임

  • 이 일이 여기서 벌어지는 걸 보는 게 놀랍고, 이제 플래그가 풀려서 다행임
    이전에는 이 글이 아직 플래그된 상태였는데, 다른 곳에서 https://news.ycombinator.com/active가 있다는 얘기를 보고서야 확인했음
    어떤 이유로든 통과하지 못한 글을 보려면 가끔 살펴볼 만함
    본론으로 돌아가면, 이 시나리오는 광범위한 총기 소유도 국가 권력에 대한 보호막이 되지 못한다는 걸 보여주는지 궁금함
    이런 체포 과정에서 사람들이 갱단에게 납치당한다고 생각하고 정당방위로 ICE 요원들을 계속 쏜다면, ICE는 이런 방식으로 하지 못할 것임
    그래서 요원들은 자신들이 미국 연방기관을 대표한다는 신호만으로도 주변인과 체포 대상자가 상황을 확대하지 않을 거라고 확신하는 듯함

    • 총을 휴대하는 민간인과 외국인 박사과정생의 교집합은 꽤 작을 것 같음

  • 민족주의는 자유와 양립할 수 없음
    어릴 때는 우리가 중요하게 여기는 자유가 모두에게 제공되는 것이라고 생각했음
    어디서 왔는지는 중요하지 않아야 한다고 봤고, 지금도 모두가 그렇게 지향해야 한다고 생각함

    • 왜 그렇게 보나요?
    • 그건 틀렸음
      이렇게 표현하면 반례 하나만으로도 반박할 수 있으니 쉬운 승리를 가져가겠음
      예시는 몽골임: https://freedomhouse.org/country/mongolia

  • 어느 시점부터 이걸 파시즘이라고 정확히 불러도 되는 걸까?

    • 보이는 순간부터 그렇게 불러야 함
      사람들이 미쳤다거나, 호들갑이라거나, 과장이라고 하겠지만, 인식한 순간부터 사라질 때까지 계속 지적하는 게 의무임
      누가 틀렸다고 말해도 흔들리지 말아야 함
      파시스트들의 1번 도구는 그럴듯한 부인 가능성이고, 이들은 핸런의 면도날 위에서 번성함
      회색지대에서 놀며 사람을 화나게 한 뒤, 정확히 그 행동을 지적하면 “과민반응”이라고 말하는 방식을 좋아함
      거기에 넘어가면 안 됨

  • 10년 넘게 미국 회사에서 일했고, 1년에 여러 번 미국을 오갔음
    영국 집에서 원격으로 소프트웨어 엔지니어이자 CTO로 일했고, 몇 년간은 YC 스타트업의 CTO이기도 했음
    이제는 미국에 가지 않을 것임
    위험을 감수할 가치가 없음
    밖에서 보면 1930년대 중반 독일이 이런 모습이었을 것 같고, 다만 그 장면이 HD 생중계되는 느낌임
    맥락상 나는 백인 영국 남성이고, 나처럼 보이고 말하지 않는 사람들이 받는 대우에 대한 연대와 혐오감 때문에라도 가지 않겠지만, 지금은 내 안전도 진지하게 걱정됨
    통제에서 벗어난 ICE 요원들이 ESTA 비자 면제, B1, H1B 대체 B1에서 무엇이 허용되는지 정확히 알 거라고 믿지 않음
    과장 없이 진심으로, 다른 나라로 떠날 능력과 수단이 있다면 나중에 더는 그렇게 할 수 없게 되기 전에 고려해야 함
    설령 미국 정부가 막지 않을 거라고 믿더라도, 앞으로 다른 나라들이 미국 시민에게 비자를 내주는 일을 훨씬 더 어렵게 만들 가능성이 있음

  • xkcd가 아주 정치적이진 않았지만, 이번 건은 적절함
    정치 성향과 무관하게, 합법적으로 여기 있는 사람들에게 벌어지는 일은 미국의 이미지와 위상에 회복 불가능한 손상을 주고 있음
    경쟁력을 유지하려면 연구자들이 필요함
    중국은 핵심 분야에서 미국보다 더 많은 첨단 연구를 내고 있고, 내가 읽는 인공지능 논문 대부분은 중국 기관에서 나옴
    이민 없이 경쟁할 수 있다고 생각한다면 큰 고통을 겪게 될 것임
    이 모든 일의 출발점이 된 표현의 자유 문제로 보면, 다른 사람이 하는 말에 우리가 그렇게 불쾌해할 수 있다는 건 좋은 일임
    그게 우리의 표현의 자유가 실제로 얼마나 자유로운지 가늠하는 리트머스 시험지임
    어떤 이념이나 정당 소속이든 표현의 자유 때문에 처벌하기 시작하면, 정치적 흐름이 바뀌었을 때 같은 전술이 우리에게도 쓰일 수 있음
    표현의 자유를 옹호한다고 하면서 이런 일을 한다면, 표현의 자유 옹호자가 아님

    • 1세대 이민자로서 답할 자격은 있다고 느낌
      이민 없이 경쟁할 수 있다고 생각하면 큰 고통을 겪게 된다는 말은 맞지만, 이 문제는 정치권이 아주 잘 조작해 왔음
      양쪽 모두가 언어를 이용해 문제를 더 혼란스럽게 만들고 자기 지지층에게 점수를 따는 것도 도움이 되지 않음
      그렇다면 미국 노동자가 임금에서 왜, 혹은 어떻게 경쟁해야 하는가가 핵심임
      대부분의 불만은 거기서 나옴
      그 불만의 표적이 우스울 정도로 빗나가 있다는 건 또 다른 문제이고, 미국의 선전 장치가 얼마나 강한지만 보여줌
      표현의 자유의 리트머스 시험지라는 말은 맞고, 표현의 자유를 옹호한다고 하면서 이런 일을 한다면 옹호자가 아니라는 말도 맞음
    • https://en.wikipedia.org/wiki/First_They_Came
    • 테러 지지자들이 나라 안에 있는 것도 회복 불가능한 손상을 일으킨다고 보지 않나요?
    • 정치적 흐름이 바뀌면 같은 전술이 우리에게도 쓰일 수 있다는 말은, 양쪽 모두 정답을 갖고 있지 않다는 이상을 전제로 함
      정상적인 정치의 시대에는 그게 맞았음
      하지만 이제는 더 이상 적용되지 않음
      한쪽은 객관적으로 어리석고, 현대에는 사실 확인이나 사회적 책임이 거의 없음
      꽉 찬 영화관에서 불이 났다고 외치는 표현이 제한되는 것처럼, 대중적인 우파 논점과 관련된 것에도 분명 제한이 있어야 하며 적절한 징역형도 필요함
      Joe Rogan이 말해서 사람들이 Covid에 Ivermectin을 먹고 죽는 일이 같은 범주에 들어감
      그런 법이 존재하는데 잘못된 정당이 다시 권력을 잡아 그 법을 당신에게 사용한다면, 애초에 그 정당이 권력을 잡지 못하게 해야 할 동기가 되어야 함
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