Hacker News 의견
  • 온실 효과 발견 후 약 30년 만에 원자를 분열시켜 상상할 수 없는 에너지를 얻었음에도 불구하고, 거의 100년이 지난 지금 우리는 여전히 석유와 가스에 의존하며, 에너지 및 기후 위기를 자랑하고 있음. 동시에 규제 기관을 가치 없는 기후 인증서, 책임지지 않는 해외 공장, 그리고 이산화탄소 배출량에 관한 무분별한 사기로 속이고 있음.
  • 기후 정책 분야에서 일하다가 희망을 잃고 그만둠. 정부도 희망을 잃은 것 같음. 코로나19는 탄소를 통제하기 위해 필요한 고통을 정부가 주민들에게 가할 경우, 대중의 분노에 휩싸일 것임을 가르쳐줌. 중국 시스템만이 폭동 없이 사람들의 행동을 통제할 수 있는 희망을 가지고 있는 것처럼 보이지만, 그 시스템은 무서움. 심지어 그들의 통제도 몇 년간의 제로 코로나 이후에 흔들림. 우리는 혁신을 통해 이 난제에서 벗어나려고 시도하는 동안 결과를 처리해야 함. 이것은 나를 AI 가속주의자로 만듦. 두 가지 문명의 파멸 중에서 나는 컴퓨터와 함께할 기회를 잡음.
  • 다른 재미있는 "x는 y보다 z에 더 가까움" 예시:
    • T렉스 시대는 스테고사우루스 시대보다 우리에게 더 가까움
    • 클레오파트라 시대는 그녀가 살았던 시대보다 이집트의 대피라미드 건설 시기에 더 가까움
  • 산업 혁명 이후 인간 활동으로 인한 CO2 배출량의 절반 가량이 대략 지난 40년 동안 발생함. 매번 10년을 더 미룰 때마다 문제를 해결하기가 더 어려워짐.
  • 1896년의 온난화 추정치가 현대 추정치와 밀접하게 일치하는 것이 놀랍음.
    • 당시에는 전자기기가 없었고, 라디오가 간신히 발견되었음
    • 비행기가 없었고, 매우 초기의 기상 풍선을 통해 상층 대기를 간신히 발견했음
    • 원자에 대해 알고 있었지만, 주기율표는 30년 된 상태였고, 핵은 아직 발견되지 않았음
    • 기후 과학은 수많은 피드백, 긍정적이고 부정적인 요소로 인해 악명 높게 어려운 주제임. 현재는 위성 데이터, 수십 년에 걸친 정밀한 역사적 데이터, 지질학적 데이터 등을 기반으로 슈퍼컴퓨터에서 시뮬레이션을 실행함. 당시에는 그런 것들이 없었음.
    • 아마도 그는 우연히 정확한 값을 얻었을 것임. 때때로 그런 일이 발생함. 예를 들어, 에라토스테네스(기원전 240년)는 지구의 둘레를 매우 정확하게(<1%) 계산했고, 현대 시대가 오기 전까지 더 나은 추정치를 얻은 사람은 없었음. 실제로 많은 후기 추정치들은 10% 이상 벗어났음. 당시의 기술로는 그런 정확도를 낼 수 없었지만, 우연히 정확하게 맞았음(그들은 그것이 맞다는 것을 알지 못했음).
  • 이 스레드에서 논의된 모든 핵 에너지에 대한 응답으로, 토륨 용융염을 참조함. 우리는 70년대 오크 리지 이후로 기술을 가지고 있었음. 기존 정제 인프라가 핵무기에 "이중 사용"이 편리하기 때문에 우리는 그것을 무시함.
    • 태양광 패널, 풍력 터빈, 배터리는 탄소 연소 산업의 산물임. 그것들은 자리가 있지만, 우리는 장기적으로 그것들을 수리하고 교체하기 위한 금속이 부족하며, 완전히 전기화된 산업 사회가 실제로 가능한지 여부는 아직 알 수 없음. 예를 들어, 발열체를 녹이지 않고 용광로에서 필요한 온도에 도달하는 방법은 무엇인가?
    • 우리가 아는 문명을 전기화하는 것은 정치적으로 매력적이지만, 실현 가능성에 대한 연구는 드물고, 수행된 연구는 심각함. 거울을 보지 않고 끝나는 모든 분석은 특정 이해관계를 대변할 가능성이 높음. 현대성이 같은 틀로 계속될 수 있으며, 탄화수소를 다른 것으로 대체할 수 있다는 기대는 향수나 순진함의 표시임. 대체 에너지원이 필요하긴 하지만, 더 중요한 것은 우리가 서로, 다른 생명체들, 자연 자원들, 그리고 우리가 행성이라고 부르는 이 세대선과 어떻게 관계를 맺는지 변화시키는 것임.
  • 이 만화가 지적하듯, 우리는 인간이 유발한 기후 변화에 대해 128년 동안 경고를 받았지만, 그 모든 해 동안 인류는 방향을 바꾸지 않았음.
    • 경고와 권고는 거의 아무것도 이루지 못함.
    • 변화는 대개 다른 선택지가 없을 때만 일어남, 즉 위기가 있을 때임.
    • 밀턴 프리드먼의 통찰력 있는 인용문이 있음: "실제 위기나 인식된 위기만이 진정한 변화를 가져옴. 위기가 발생하면, 취해지는 조치들은 주변에 떠도는 아이디어들에 달려있음. 그것이 우리의 기본 기능이라고 믿음: 기존 정책에 대한 대안을 개발하여, 정치적으로 불가능한 것이 정치적으로 불가피해질 때까지 그것들을 살아있고 사용 가능하게 유지하는 것임."
    • 프리드먼에 대해 많은 부분에서 동의하지 않지만, 이 부분에서는 그가 옳았다고 생각함.
    • 이제 우리가 위기의 초기 단계(전례 없는 폭염, 영구적인 거대한 화재 등)에 처해 있을 때, 지난 128년 동안 기후 변화를 문서화하고, 예측하고, 경고해온 모든 과학자와 엔지니어들의 작업이 드디어 실질적인 실용적인 용도로 사용되기 시작함.
    • 아직 늦지 않기를 바람.
  • 오늘날, 상당히 변화된 기후에서 여전히 막대한 양의 온실가스를 생산하면서: "그래, 하지만 그건 우리 때문이 아니야. 우리 때문이 아니라는 걸 증명해줄 과학자가 필요해!"라고 말하며, 노동력에게 "우리 때문이 아니니 계속해!"라고 말함.
  • 개인적인 기후 변화 경험이 "우리 모두가 미래에 끔찍하게 살 것임"으로 이어지는 것은 "우리"의 정의에 크게 의존함.
  • 인류는 아마도 기후 변화의 긴급성에 대한 경각심을 일깨울 수 있는 일종의 큰 기후 관련 사건이 필요할 것임. 사람들이 감각이나 감정으로 연관 지을 수 있는 무언가가 필요함. 데이터 자체로는 우리를 그리 멀리 데려갈 수 없음.