Hacker News 의견들
  • 관련된 이전 논의가 있음:
    Exposing the Honey Influencer Scam [video] - 253 points by jadyoyster (https://news.ycombinator.com/item?id=42483500)
    uBlock Origin GPL code being stolen by team behind honey browser extension - 1057 points by extesy (https://news.ycombinator.com/item?id=42576443)

    • 링크된 영상에서 “영상에서 추천한 제품을 사야겠다고 확신해서 아래로 스크롤해 그 제품의 제휴 링크를 찾는다”고 하는데, 잠깐만, 사람들이 실제로 YouTube 설명란 링크를 누르고 새 탭에서 검색하지 않는다고? 꽤 충격적임
  • 범죄자들을 추천 노출하면서, uBlock이 작동하는 데 필요한 기능은 비활성화하고 있음
    https://www.herzindagi.com/society-culture/google-chrome-update-popular-extensions-like-ublock-origin-and-other-adblockers-are-now-disabled-article-1020312

  • 많은 사람들이 자기 거품 안에 있음. Honey가 유명해진 건 거의 모든 대형 인플루언서가 홍보했기 때문이고, 지금도 그럴 수 있음
    사람들은 David Pakman이 PIA를 가장 안전한 VPN이라고 말하거나, 수많은 인플루언서가 NordVPN을 팔 때처럼 그런 인플루언서를 믿음. 대다수는 다른 VPN 제공자가 있는지도 모르고 별로 신경 쓰지도 않으며, 중요한 건 인플루언서가 자기 선택을 어떻게 느끼게 하느냐임
    Google에 갑자기 부정 리뷰가 몰렸는데, 그중 다수가 Chrome 연결 계정상 해당 확장 프로그램을 설치한 적 없거나 사용한 적 없는 사용자로 보이면, 그 리뷰를 제거하거나 같은 가중치로 보지 않을 이유가 생길 수 있음. 평판 좋은 가게가 카메라에 잡힌 논란으로 바이럴이 되자 실제로 가본 적 없는 사람들이 리뷰를 쏟아내는 경우와 비슷함
    Honey는 여전히 꽤 인기 있는 확장 프로그램일 가능성이 커 보이고, 기술 중심 그룹이 문제 삼는 것들은 대다수 사용자에게 별로 중요하지 않을 수 있음. 사람들이 오도되고 있거나 Honey가 부패에 연루됐다면 안타깝지만, 사람들이 부패를 신경 썼다면 Comcast/Xfinity 같은 회사는 존재하지 않았을 것 같음. Google이 Honey를 금지하거나 추천에서 빼길 원한다면, 훨씬 작은 사용자 집단에서 인기가 없다는 이유보다 법원 판단으로 위법이 확인되는 편이 낫지 않나 싶음

    • 현재 여러 집단소송이 진행 중이지만 결론까지는 시간이 걸릴 것임. 자세한 내용은 이 영상에 과하게 많이 나옴:
      Investigation: GamersNexus Files New Lawsuit Against PayPal & Honey
      https://www.youtube.com/watch?v=IKbFBgNuEOU
      지금은 “더 작은 사용자 집단”뿐 아니라 인플루언서들에게도 인기가 없음. Honey가 추천 코드를 바꿔서 자신들의 수익을 죽인다는 걸 깨달았기 때문임
    • 법원 판결이 이상적인 기준이긴 하지만, 현실적으로는 대형 스캔들이 아니면 거의 일어나지 않음
    • 그 현상은 아스트로터핑(astroturfing) 이라고 부름
    • 브랜드가 인플루언서에게 돈을 주고 제품을 홍보시키는 건 브랜드 인지도를 높이기 위해서임
      사람들이 어떤 X나 Y 제품이 존재한다는 것만 알아도 충분함. 나중에 그 제품이 해결하는 무언가가 필요할 때, X나 Y 제품을 들어본 적이 있다고 떠올리게 됨
    • 사람들이 모든 걸 직접 검증할 수는 없고, 그건 불가능함. 미국식 자본주의 아래서 산다는 건 정말 피곤할 것 같음. 무엇이든, 누구든 돈을 빼앗으려는 잠재적 사기일 수 있음. 하지만 그게 진짜 아메리칸 드림
  • Honey와 악성코드의 차이는 후자가 백신의 공격을 받는다는 것뿐임. 둘 다 말 그대로 추천 수익 탈취를 함
    우리는 가장 부패한 타임라인에 살고 있음

    • Honey가 컴퓨터를 DDoS 대행 봇넷에 넣거나, 공격자에게 원격 데스크톱 접근을 제공하거나, 금융 정보를 훔쳐 계좌를 털거나, 일부러 컴퓨터를 망가뜨리거나, 파일을 암호화해서 몸값을 요구했다는 얘기는 못 들었음. 정말 차이가 없고 말 그대로 같은 일을 한다고 확신함?
      동시에 바이러스가 추천 수익을 훔친다는 얘기도 들어본 적은 없지만, 그래도 놀랍지는 않을 듯함. 다만 악성코드가 하는 다른 일들과 비교하면 매우 드문 편이고, Honey는 그런 일들은 하지 않음
      솔직히 “무료” 쿠폰 사이트와 쿠폰 확장 프로그램이 계속 존재하기 위해 돈을 버는 방식이 추천 수익이라는 건 모두가 이해한다고 생각했음. Honey가 선의로 그 돈을 쓰고 제품과 인프라를 만들었다고 생각한 건가, 아니면 사업의 일부라고 생각한 건가?
      수많은 확장 프로그램 중 이것만 주목받는 이유는 부유한 인터넷 영상 스타들이 돈을 받고 홍보했다가, 기대만큼 돈을 벌지 못하게 되자 후회했기 때문처럼 보임. 팬들을 생각했다면 “쿠폰 확장 프로그램은 보통 스파이웨어니 설치하지 말라”고 교육했을 텐데, 그건 팬들을 $$$로 착취하는 것보다 수익성이 낮아서였던 것 같음
  • 아직도 스토어에 올라와 있다고? 그것만으로도 충분히 나쁨

  • Honey와 비슷한 확장 프로그램은 브라우저 안의 모든 활동을 감시하는 것과 다름없음. 적당히 성공했다 해도 놀랐을 텐데, 수십억 달러에 팔릴 줄은 전혀 예상 못 했음
    이미 거의 모든 게 Amazon에 있는데, 사람들이 할인 혜택을 위해 이렇게 기꺼이 감시당할 줄은 생각도 못 했음

    • “Honey와 비슷한 확장 프로그램이 브라우저 안의 모든 활동을 감시한다”는 게 실제로 맞는 얘기임, 아니면 개인 추측임?
    • 사람들이 이렇게 기꺼이 감시당할 줄 몰랐다면, Facebook과 Google을 보면 됨
  • 큰 뉴스를 놓친 건가? PayPal Honey가 뭐고 왜 중요한 일임?

    • 놓친 게 맞음. PayPal Honey, 예전 이름 Honey는 웹쇼핑 결제 단계에서 “쿠폰 찾기”를 도와 “최저가”를 제공한다고 주장하는 브라우저 확장 프로그램임
      이후 결제 지점에서 모든 커미션을 훔치고, “최저가”를 찾아주는 대신 상인들과 결탁해 누가 어떤 “할인”을 받을지 상인이 통제하게 한다는 사실이 드러났고, 그래서 존재 이유 자체를 무너뜨림
    • 관련 링크는 여기 있음: https://news.ycombinator.com/item?id=43298424
  • 아직도 4.6점이라고? Firefox에서는 2.9점까지 떨어졌는데

    • Apple App Store에도 의외로 평균 평점이 높은 나쁜 앱이 많음
      추측하자면 앱이 사용자에게 만족하는지 물어보고, “예”면 리뷰를 요청하고, “아니오”면 아무것도 하지 않는 방식일 것임
    • 중앙값 관련 다른 답글의 설명에 더해, 그 방식일 수도 있고 다른 흔한 방식일 수도 있음. 아마 베이지안 평균 같은 것일 듯함
      다만 리뷰가 17.6만 개이고 폭로 이후 76일이 지났다고 보면, 하루 평균 100개가 달려도 7,600개뿐임. 처음 며칠간 1만 개가 달리고 이후 7,600개가 더 달렸다고 해도 전체의 약 10%이고, 이전 점수가 아마 4.6~4.8쯤이었을 테니 미미한 영향임
      또 봇 의심 때문에 일부 리뷰가 제거됐을 가능성도 있음. 개인적으로는 가능성이 낮다고 봄
    • Google은 가짜 평점을 조정하거나 제거하는 일을 잘 못함. Microsoft의 Google Play 앱들을 보면 4.5점 이상 평점이 수두룩함:
      https://play.google.com/store/apps/dev?id=6720847872553662727
    • 아마 중앙값을 쓰고 있을 것임
  • Manifest V2를 없애면서 사기성 확장 프로그램은 밀어주고 있음. Chrome은 점점 더 역겨워짐

    • 요즘 HN 사람들이 왜 아직도 Chrome을 쓰는지 계속 궁금함
      한동안은 IE^H Chrome에서만 동작하는 데모를 올리던 시기가 있었지만, 지금은 필요한 모든 게 Firefox에서 동작하고 Chrome이 필요한 데모도 더는 못 봄
    • Google이 당시 꽤 좋았던 Firefox를 버리고 자체 브라우저를 만들었다는 점을 생각해야 함. 처음부터 통제권과 데이터 소유가 목적이었음
      Google 사업은 인터넷 전반에 퍼진 광고로 유지됨. Manifest V2는 Chrome이 존재할 비용을 대는 광고를 차단하는 확장 프로그램을 브라우저에서 실행할 수 있게 해줬음
    • Vivaldi를 쓰면 됨. 2010년처럼 인터넷을 느낄 수 있음. Vivaldi가 답임