미국, 애플의 직원 불법 심문 및 노조 전단 압수 판정

• 미국 National Labor Relations Board(NLRB)는 Apple이 2022년 뉴욕 World Trade Center 매장에서 직원들의 노조 지지 성향을 불법적으로 질문했다는 결정을 확정함
• 이번 결정은 행정법 판사 Lauren Esposito의 판단을 확인한 것으로, Apple이 휴게실 테이블의 노조 전단 게시를 막고 전단을 압수한 행위도 문제 삼음
• Esposito는 Apple에 노조 관련 사안으로 직원을 불법 질문하거나 매장 직원 휴게실에서 전단을 압수하는 행위를 중단하라고 명령함
• Bloomberg가 NLRB 대변인 Kayla Blado를 인용해 전한 바에 따르면 이는 NLRB가 Apple에 내린 첫 결정이지만, 위원회는 벌금이나 직접 처벌을 부과할 수 없음
• Apple을 상대로 한 다른 노동 사건도 남아 있으며, Oklahoma City와 Towson, Maryland 매장은 최근 몇 년간 이어진 Apple Store 노조 결성 흐름 속에서 노조 설립에 성공함

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World Trade Center 매장 판정

• National Labor Relations Board는 Apple이 2022년 뉴욕시 World Trade Center 매장 직원들을 불법적으로 질문했다는 판정을 내림
• 쟁점은 직원들이 노조 찬성 성향과 관련해 구체적인 질문을 받았는지, 그리고 그 질문이 직원들의 보호되는 공동 활동을 침해했는지였음
• 위원회는 행정법 판사 Lauren Esposito의 결정을 확인함

노조 전단 압수와 중단 명령

• Esposito는 Apple이 World Trade Center 매장 휴게실 테이블에 노조 전단을 놓는 것을 불법적으로 막았다고 봄
• Apple은 해당 전단을 압수한 것으로 판단됨
• 명령의 핵심은 두 가지임
  • 노조 관련 사안으로 직원을 불법 질문하는 행위 중단
  • 매장 직원 휴게실에서 노조 전단을 압수하는 행위 중단

처벌 범위와 Apple의 대응

• Apple은 해당 위반과 관련해 NLRB로부터 처벌이나 손해배상 지급 명령을 받지 않음
• NLRB는 Apple의 위반에 대해 벌금이나 직접 처벌을 부과할 수 없음
• Apple은 Forbes의 논평 요청에 즉각 응답하지 않음

남아 있는 Apple 노동 사건

• Bloomberg에 따르면 Apple을 상대로 한 다른 사건들이 아직 계류 중임
• 한 사건에서는 NLRB 구성원이 Apple이 노조화된 노동자들을 특정 혜택에서 불법적으로 제외했다고 주장함
• 최근 몇 년간 여러 Apple Store가 노조 결성을 추진함
  • Short Hills, New Jersey
  • Oklahoma City
  • Towson, Maryland
• Oklahoma City와 Towson 매장은 노조 설립에 성공함

Atlanta 매장 사례

• World Trade Center 매장 밖에서도 Apple 직원들의 노조 결성 시도는 반대에 부딪힘
• NLRB는 2022년 말 Apple이 Atlanta 매장에서 의무적 반노조 회의를 열었다고 판단함
• 해당 회의에서 경영진은 직원들에게 강압적 발언을 한 것으로 판단됨

[GN⁺]

Hacker News 의견들

• 미국 기업들이 노조가 전체 생산성이나 기업 생존에 큰 악영향을 주지 않는다는 데이터가 있는데도 왜 계속 이런 짓을 하는지 모르겠음
  실제 필요도 없는데 맹목적 충성을 요구하는, 순전히 교조적인 자존심 놀이처럼 보임

  • 인정하고 싶어 하진 않지만 기업은 깊이 이념적임
    흔히 말하는 정치 이념의 의미는 아니어도, 서로 모순되는 강한 비합리적 믿음을 많이 갖고 있고 합리적 행위자가 아님
  • 농담이 아니라면, 임원들이 자신을 부유하게 만들려고 직원들과 싸우기 때문임
    이들은 다음 분기만 보고, 구조적 변화는 고려하지 않음
  • 한 단계 위에서 보면, 정부가 딱히 친노조가 아니고 한쪽 정치 세력은 광적으로 반노조이며 앞으로 4년간 집권할 수도 있음
    Apple 소송이나 중국 아웃소싱 의존처럼 정부 운에 어느 정도 묶여 있다면, 혹시 모를 상황에 대비해 반노조 기업으로 보이는 게 정치적으로 유리할 수도 있음
  • Yale의 Ian Shapiro 교수가 YouTube 강의 시리즈 "Power and Politics in Today’s World"에서 보여준 그래프가 떠오름
    미국에서 노조 참여율 하락과 임금 정체, 반대로 기업 이익 증가 사이에 강한 상관관계가 있었고, 분기점은 베를린 장벽 붕괴였던 걸로 기억함
    그게 우연이 아니라고 설명했던 것 같은데 어느 강의였는지는 기억이 안 남
    관심 있는 사람을 위한 링크: https://www.youtube.com/playlist?list=PLh9mgdi4rNeyViG2ar68j...
  • 임원들은 통제권을 잃는 것 다음으로는 전체 생산성에 별 관심이 없음
    CEO들은 HR을 끊임없이 세세하게 조종해 직원을 움직이는 레버로 쓰고, 너무 몸에 밴 일이라 다른 가능성은 생각조차 하지 않음
    결국 잃기 싫은 건 통제권임

• 이 기사에서 핵심은 “위원회는 Apple의 위반에 대해 벌금이나 직접 처벌을 부과할 수 없다”는 부분임
  그렇다면 왜 2년 동안 조사를 했는지 궁금해짐

  • 그 문장만 보면 생각보다 권한이 없어 보이지만, 실제로는 훨씬 더 많은 권한이 있음
    https://en.wikipedia.org/wiki/National_Labor_Relations_Board...
    이제 Apple을 행정법원에 세울 수 있고, 기관이 고른 행정판사가 판단한 뒤 일반 Article III 법원이 그 명령을 사실상 승인하게 만들 수 있음
  • 순전한 추측이지만, 법무부가 향후 절차에서 이 판단을 Apple에 불리한 자료로 사용할 수 있음
    가족법 사건에서 GAL 보고서 같은 것임. 독립 조사자가 보고서를 내면 법원이 결정을 내릴 때 참고하는 구조임
  • “경찰이 형량을 선고할 수 없으니 경찰이 왜 필요하냐”는 말과 비슷함
    NLRB 조사는 절차의 일부이고, 법무부 및 여러 연방 기관·법원과 협력할 수 있고 실제로도 그렇게 함

• 일본에서는 노조와 기업 사이에 꽤 공생적인 관계가 있음
  노조는 매우 강하지만 기업 지분도 보유하고, 노조 대표가 이사회에 앉는 경우도 꽤 있는 걸로 앎
  일본은 직원 관계의 오랜 문화가 있지만 동시에 엄청 열심히 일함. 일본 노조가 미국 노조에 대한 흔한 인식처럼 게으른 직원을 감싸줄 것 같지는 않음

  • 친구의 형이 배관공 노조에 있었는데, 그 사람들은 정말 혹독하게 일했음
    나였다면 현장에서 일주일도 못 버텼을 것 같음. 결국 긴 노동시간과 힘든 육체노동 때문에 충분히 돈을 모은 뒤 그만뒀음
    대신 보수는 매우 좋았고, 긴 노동시간에 대한 초과수당도 제대로 받았으며, 안전이 최우선이었음. 이게 노조의 장점임
    “노조는 게으른 직원을 감싼다”기보다 “경영진이 게으르다고 몰아붙이는 노동자를 보호한다”가 더 맞음. 내 경험상 최악의 게으름뱅이는 종종 경영진에 있었고, 이건 내가 직접 관리직에 있었을 때의 시각임
  • “인기 있는 인식”이 곧 정확한 인식은 아님
    다만 자유주의적 관점에서 노조가 가장 많이 비판받는 부분은 개인 생산성과 관계없이 조합원 전체를 함께 방어할 수 있다는 점임
    역사적으로 미국 노조에는 그런 보호가 필요했음. 미국에서는 불법 사유만 아니면 직원을 해고하기가 너무 쉽기 때문임
    일본도 해고가 쉬운 건 아니고, 다만 그 제약이 기업 차원이 아니라 정부 차원에 더 편입돼 있음. 그래서 일본의 저성과자는 나가도록 유도하는 좋은 퇴직 패키지를 받거나, 최대한 시야 밖으로 밀려나기도 함
  • 그건 노조 반대 선전에서나 흔한 인식임
    아무도 게으른 사람과 일하고 싶어 하지 않고, 노조도 딱히 그런 사람을 원하지 않음
  • 일본의 노동 문화는 완전히 다른 생물임
    미국 노조가 게으른 사람을 감싸는 것이라기보다, 건강한 일과 삶의 균형을 강제하는 것도 한 요소라고 봄
  • 독일도 노조와 기업의 관계는 대체로 비슷함

• 몇 년 전 Google에서 Apple로 옮긴 분산 시스템 사람들을 많이 아는데, 일하기 끔찍한 곳처럼 들림
  Apple은 극도로 비밀주의적이라 친구들이 뭘 하는지 말해줄 수 없음
  한동안 K8s를 백엔드로 쓰는 검색엔진을 만들고 있다는 암시를 받았지만, 그렇게 추론한 지 2~3년이 지났고 아무것도 나오지 않았음. 내가 아는 그곳 사람들은 모두 K8s 기여자였거나 기여자임
  나도 예전에 멋진 걸 만드는 극비 회사에서 일했는데, 아무 얘기도 못 하는 게 정말 재미없었음

• Steve Jobs가 노조에 대해 공식적으로 말한 적이 있었는지 궁금함
  그의 평판을 보면 Apple 문화 안의 반노조 정서가 수십 년 전부터 있었을 것 같지만, 직접 일해본 적은 없어 모름

• Trump 행정부는 1980년대 Reagan의 대규모 항공관제사 해고에 관여했던 극단적 반노동 인사를 NLRB 수장으로 임명했음
  Biden 행정부가 출범 몇 시간 만에 한 첫 조치 중 하나가 그 사람을 교체한 것이었음
  ACLU는 지금 NLRB와 관련된 소송을 진행 중인데, Biden 행정부의 교체가 불법이었으므로 그 이후 NLRB의 모든 조치가 불법이라는 새로운 논리로 싸우고 있음
  향후 Trump 행정부가 들어서면 노동권과 NLRB를 파괴하려고 가능한 한 세게 밀어붙일 것임
  https://www.nlrbedge.com/p/the-aclu-is-attacking-free-speech
  https://prospect.org/podcasts/2024-03-18-aclu-nlrb-lawsuit-l...
  https://dailycaller.com/2024/03/12/aclu-worked-undermine-bid...

• 미국의 “노조 문제” 대부분은 지나치게 탐욕스럽고 학대적인 고용주와 노동자가 충돌하면서 생기는 것처럼 보임
  이 관계에서 고용주는 보통 더 큰 힘을 갖고 있고, 그 힘으로 노동력에서 마지막 가치까지 짜내려 함
  노동자는 이에 맞설 방법이 별로 없고, 노조는 그중 하나임
  다른 선택지가 있었다면 노조 문제가 줄었을지도 모름. 정부가 노동자를 위해 강력한 법적 방어를 제공한다면, 보호를 위해 돈을 내고 노조에 가입할까?

  • 고용주에게는 HR이 있고, 직원에게는 노조가 있음
    HR은 기업의 경찰이고, 고용주는 직원 쪽 경찰이 생긴다는 발상을 싫어함
  • 지금 정부는 대형 학대 고용주의 도구가 됐음
    Tesla, Amazon, Apple 모두 불법 반노조 행위로 뉴스에 나왔지만, 제대로 된 처벌을 받을 것 같지 않음
    재판은 몇 년씩 걸리고, 그동안 이들은 그냥 계속 잘못된 행동을 할 수 있음. 이런 “정책”은 거대한 법무팀과 최고경영진 안에서 그럴듯한 부인 가능성을 잔뜩 깔아둔 채 논의될 가능성이 큼
    한편 미국에서는 “사회주의자”라는 단어만으로도 너무 많은 유권자가 겁을 먹어서, 솔직히 쉽게 빠져나갈 길이 보이지 않음
    “노조 문제”라고 따옴표를 붙인 건 잘한 일임. 노조는 억압받는 노동자를 위한 해결책임. 노조를 통해 주말, 휴일, 아동노동의 종식, 최저임금, 유급 병가 등이 생겼음
  • 미국에는 “지나치게 탐욕스럽다”는 개념이 없음
    “네가 충분히 탐욕스럽지 못했으니 당해도 싸다”만 있을 뿐임
  • “지나치게 탐욕스럽다”는 결론에 이르기 전에, 불균등한 경기장에서 벌어지는 국제 경쟁 압력도 식에 넣어야 함
    경쟁사가 생활비가 낮고, 인구를 덜 돌보고, 안전장치도 부족한 환경 덕분에 더 낮은 비용으로 팔 수 있다면, 가격 경쟁을 하지 못한 회사는 망하거나 권위주의 국가가 소유·통제하는 기업에 넘어갈 수도 있음
    이를 확장하면 더 많은 권력·돈·통제가 나쁜 행위자에게 흘러가고, 단기적으로 노조가 일정한 삶의 질을 지켜도 결국 권위주의 세력이 생산수단을 중앙 통제하게 되면 모두가 노예노동이 될 위험이 있음
    해결책은 비교적 자유로운 시장이라고 봄. 노조화를 원하는 사람들이 일정 기준을 유지하고 싶다면 투자를 받아 직접 회사를 세워 같은 불균등한 국제 경쟁 압력을 겪어볼 수 있음
    유능함의 자연스러운 위계가 생기고, 매우 유능한 사람들은 자신이 식별할 수 있는 가장 유능한 리더와 일하려는 경향이 있음. 좋은 직원은 붙잡는 게 새로 뽑는 것보다 싸고 효율적이므로, 회사도 업무량과 조건에서 어느 정도 합리적으로 행동할 유인이 있음
    여기에 Tesla Bot 같은 시스템이 점점 더 많은 작업을 대체할 때, 이런 시스템이 폭군에게 장악되어 인류를 상대로 쓰이는 터미네이터식 미래를 어떻게 막을지도 논의해야 함
    Elon은 여기까지 사고를 확장했기 때문에 AI를 걱정하고, UBI가 불가피하다고 믿는 듯함. 다만 UBI도 나쁜 행위자에게 무기화될 수 있고, 모두가 생존할 돈을 받으면 지루함과 컬트가 쉽게 생겨 그들이 의존하는 체제 자체를 공격하는 데 동원될 수 있음
    그래서 다음 사회가 번영하게 할 기본 메커니즘과 정책을 이해시키는 교육이 중요하고, 가능한 빨리 우주의 풍요를 활용해 지상에 천국을 만들어야 한다고 봄
  • 정부가 강력한 법적 방어를 제공하면 노조가 덜 필요해질 것 같지만, 현실에서는 그렇지 않음
    강한 노동권으로 알려졌지만 노사 관계가 끔찍한 프랑스가 기존 사례임
    다른 유럽 이웃과 비교해 프랑스는 협약의 우선순서를 거꾸로 둔 치명적 실수를 했음. 잘 굴러가는 북유럽 같은 곳은 보통 노조 단체협약, 국가 법, 회사 내부협약 순으로 중요도가 흐름
    즉 기본 규칙은 노조를 통해 만들어지고, 국가는 일부 규칙을 정하되 노조 합의를 덮어쓰지 않으며, 회사 내부협약도 법이나 노조 협약을 넘을 수 없음. 예를 들어 휴가를 더 줄 수는 있지만 국가 공휴일이나 노조가 협상한 휴일을 뺄 수는 없음
    중앙집권적인 프랑스는 성인들이 규칙을 갖고 대화하는 대신 정부라는 메시아를 믿으며 국가 법, 노조 단체협약, 회사 내부협약 순으로 뒤집었음
    겉으로는 더 좋아 보이지만 실제로는 노동자가 변화를 원하거나 파업이 일어나거나 고용주가 협상할 때 최종 상대가 반대편이 아니라 정부가 됨. 노사 간 대화를 촉진하지 않고 무의미하게 만듦
    그래서 큰 파업 때마다 고용주 단체는 정부가 협상 대신 새 법과 규칙을 만든다고 불평하고, 노조는 파업이 교착되면 고용주가 더 세게 협상하지 않고 정부로 간다고 불평함. 결국 정부가 매번 양쪽을 불러 앉히는 구조가 됨
    더 미친 점은 양쪽 모두 이 구조를 싫어하고 비판하면서도, Macron이 바꾸려 했을 때는 각자 자기 위치가 무너진다며 반대했다는 것임. 노조는 고용주가 마음대로 하게 된다고 했고, 고용주는 파업 때마다 인질이 된다고 했음
    프랑스 서브레딧이나 중도좌파 공간에서는 단체협약상 최저임금이 프랑스 법정 최저임금보다 낮다는 걸 끔찍하다고 여기는 글을 자주 보는데, 실제로는 법정 최저임금이 적용되기 때문에 아무도 그 숫자를 신경 쓰지 않아 그렇게 남아 있는 것임
    우리나라의 인권과 사회 규칙 접근법은 좋아하지만, 이 부분에서는 정말 틀렸다고 봄. 다만 모두가 권력 맛을 보게 해주긴 함. 정부는 권력을 좋아하고, 노동자는 “사악한 고용주”를 혼내달라고 아빠를 부를 수 있어 좋아하며, 고용주는 “게으른 노동자”를 건너뛰고 바로 아빠에게 갈 수 있어 좋아함
    제대로 된 노조 주도 방식이 최선인지는 모르겠지만, 우리보다 잘하는 곳들은 모두 강한 노조와 그 일을 대신하려 들지 않는 정부를 갖고 있음

• 기업들이 자신은 법 위에 있다고 생각하고, 도전받으면 끝없는 맞소송과 항소를 제기하는 지속적 패턴의 일부처럼 보임
  민주적 절차로 의회가 선출되고 법이 통과됐으며, 기업은 국민과 선출 대표의 허락 아래 존재하는 것이지 그 반대가 아님
  노조화를 원하지 않는 기업은 문을 닫고 폐업할 자유가 있지만, 합법적 노조 활동을 그냥 무시할 자유는 없음

  • 기사에 따르면 “위원회는 Apple의 위반에 대해 벌금이나 직접 처벌을 부과할 수 없다”고 함
    그러면 Apple이나 다른 회사가 이런 행동을 해도 말 그대로 아무 결과가 없고, 결국 넘어설 법도 없는 셈임
    IRS가 소득세를 안 냈다고 공개 발언만 할 수 있고 아무 제재를 못 한다면 아무도 세금을 내지 않을 것임
    최고경영진과 이사회가 연봉의 10% 같은 벌금을 개인적으로 물 수 있다면 이런 행동을 허용할 가능성이 줄어들 것임
  • 총체적으로 보면 기업은 확실히 법 위에 있음
    미국 정치인을 뽑는 것은 민주주의가 아니라 자본이고, 그 정치인들이 법을 만들고 시행하고 집행함
  • 규제 포획과 존재하지 않는 집행 장치가 그 말에 반박함
    미국은 일반 대중이 끔찍한 행동을 저지르기를 기다렸다가 그때 단속하려는 것처럼 점점 더 보이고, 모든 층위의 미국 정부가 하는 유일한 기능이 그것뿐인 듯함
  • “기업은 사람들의 뜻과 선출 대표의 허락 아래 존재한다”고 하지만, 유명한 정치인이 말했듯 기업은 사람임
    문제는 미국 판례가 기업체에 인격권의 거의 모든 권리를 부여했다는 점임. 아직 못 하는 건 투표뿐이지만 그것도 언젠가 올 것임. 이미 돈으로 후보를 지원하며 지갑으로 투표하는 건 허용돼 있음
    이 문제는 미국의 많은 권력자가 기업 지위를 방패처럼 두르는 방식과도 연결됨. Taylor Swift는 개인으로 존재하지만 돈은 법인을 통해 흐르고, Trump는 개인으로 존재하지만 재산은 법인이 보유함
    일부는 세금 회피 게임이지만 책임으로부터 사람을 보호하는 데도 쓰임. 그래서 이런 권력자들은 기업 인격에 대한 공격을 매우 개인적인 공격으로 받아들임
  • 후기 자본주의에서는 기업이 국민과 선출 대표의 허락 아래 존재하지 않음

• 나는 HN에서는 소수일지 모르지만 Apple의 제품과 사업 모델을 실제로 좋아함
  닫힌 생태계가 주는 일관성, 제품 디자인, 수직 통합을 좋아함
  하지만 이 노조 문제는 정말 끝없이 화가 남. Apple은 이익률이 높고 지속가능성이나 공급업체 책임 같은 면에서 경쟁사보다 대체로 앞서 있음. 완벽하다는 말은 아니고 앞서 있다는 뜻임
  노조를 받아들이는 것은 회사의 정신과 100% 맞는 일임. 반드시 장려할 필요는 없더라도, 경제의 중요한 일부이자 고객 충성도와 높은 이익률의 혜택이 이를 만들어낸 사람들과 공유되도록 하는 좋은 견제 장치로 대해야 함
  재생에너지나 공급망 감사처럼 이익에는 큰 영향을 주지 않으면서 세상을 더 낫게 만들 수 있음. Apple의 심각한 실책이라 정말 화가 남

  • Apple과 Google이 다른 기술 기업들과 함께 서로 결탁해 기술직 임금을 적극적으로 억눌렀다는 사실을 사람들은 쉽게 잊음
    https://en.wikipedia.org/wiki/High-Tech_Employee_Antitrust_L...
  • 전혀 소수라고 생각하지 않음
    새 iToy가 발표될 때마다 달리는 엄청난 댓글 수만 봐도 알 수 있음
    기술 성전은 잠시 접어두고 궁금한 점이 있음. “노조를 받아들이는 것이 회사의 정신과 100% 맞는다”는 인상은 어디서 온 것임?
    나는 대형 기술기업 전반을 싫어하는 편이지만, 객관적으로 봐도 Apple은 철저히 자기 이익을 추구하는 거대 기업임. 소비자 중심이라는 마케팅을 모두 믿더라도, 그것이 직원을 잘 대하는 것으로 논리적으로 이어지지는 않음
    적어도 이 경우에는 그렇게 하는 게 Apple의 이익이 아니고, Apple은 나쁜 보도에도 사실상 면역이라 이미지에 영향을 줄 것 같지도 않음
  • 반사실을 논하기는 늘 어렵지만, 직원들이 노조화됐다면 지금 좋아하는 Apple이 여전히 그 Apple이었을 거라고 정말 믿는지 궁금함
    다른 식으로 묻자면, 반대표를 잔뜩 받기 전에 말하자면, 노조가 있는 가장 혁신적인 기술 기업은 어디임?

• 노조 조직자를 탄압하는 회사는 그냥 신뢰하지 않음

  • 그래도 상관없음. 파란 말풍선이 필요하거나 iOS용으로 컴파일하려면 카르텔에 돈을 내야 함
    M$에도 비슷한 문제가 있음. 기업들이 Teams를 쓰니 나도 돈을 냄
    이런 회사들은 우리가 “쓰지 않는” 방식으로는 대응할 수 없는 수준을 넘어섰음. 다만 Apple은 내가 거의 제품을 갖고 있지 않은 몇 안 되는 회사이긴 함. 필요할 때마다 항상 더 나은 대안이 있었음