1P by GN⁺ | ★ favorite | 댓글 1개
  • Rivian이 CarPlay를 지원하지 않으면서, Casey Liss는 CarPlay 미지원 차량은 사지 않겠다고 선을 그음
  • Rivian은 화면 미러링이 차량 UI 전체를 차지한다고 우려하지만, 일반 CarPlay는 CarPlay Ultra처럼 모든 화면을 장악하는 방식이 아님
  • Volvo XC90 사례처럼 CarPlay가 화면 일부에서 동작하고 제조사 UI가 함께 남을 수 있어, 차량 경험을 대체하기보다 추가 선택지가 됨
  • 사용자가 Rivian 네이티브 UI에 만족한다면 CarPlay를 켜지 않으면 되며, 요구의 핵심은 강제가 아니라 선택권
  • CarPlay 지원은 Overcast 같은 최적화 앱 접근성을 넓혀주므로, Rivian에는 일부 구매자를 잃지 않기 위한 기본 조건이 됨

Rivian의 CarPlay 미지원 논리에 대한 반박

  • Rivian의 Chief Software Officer Wassym Bensaid는 Nilay Patel의 Decoder 인터뷰에서 CarPlay 관련 질문을 받음
  • 질문의 핵심은 차량 제조사가 사용자의 휴대폰에 있는 5,000개 앱을 모두 내장 인포테인먼트로 지원할 수 없으니, 휴대폰을 센터 스택에 투영하는 방식을 허용해야 하지 않느냐는 것이었음
  • Wassym Bensaid는 화면 미러링 솔루션이 차량의 모든 픽셀을 차지하며, Rivian이 사용자와 상호작용하려는 방식이 아니라고 답함
  • 이 답변은 CarPlay Ultra와 일반 CarPlay를 혼동한 것에 가깝다는 반박으로 이어짐
    • CarPlay Ultra는 차량의 모든 화면을 차지하는 형태가 존재함
    • 하지만 요구되는 것은 “no-adjective CarPlay”, 즉 일반 CarPlay임
    • 일반 CarPlay는 차량 화면 전체를 반드시 차지하지 않음

CarPlay는 차량 UI를 대체하지 않는 선택지

  • CarPlay는 선택적 기능이므로, Rivian의 네이티브 UI가 충분히 좋다면 고객은 CarPlay를 쓰지 않으면 됨
  • Volvo XC90에서는 CarPlay가 화면 일부에만 표시되고, 위아래에는 Volvo UI가 남아 있음
  • CarPlay 지원 요구는 이를 강제로 켜라는 뜻이 아니라, 사용자가 원할 때 쓸 수 있는 옵션을 달라는 요구임
  • Rivian 네이티브 앱으로 직접 설치할 수 없는 CarPlay 최적화 앱을 쓰려는 사용자도 있을 수 있음
  • 내비게이션과 자동 주행 연동 문제는 Apple이 iOS 27에서 다루고 있으며, 관련 WWDC 영상 링크가 제시됨
  • Casey Liss는 Rivian의 R1TR1S를 운전해봤고, R2 대기 명단도 고민했지만 CarPlay 미지원 때문에 구매하지 않겠다고 밝힘
  • CarPlay 지원은 Rivian이 추가 고객층에 접근할 수 있게 하며, Rivian이 고집을 멈추고 CarPlay를 출시해야 한다는 결론으로 이어짐

댓글과 토론

Hacker News 의견들
  • 순수한 상호작용만 보면 CarPlay 같은 범용 해법은 차량에 깊게 통합된 인포테인먼트보다 이기기 어렵다기보다, 오히려 장점이 뚜렷함
    새 차를 타도 CarPlay 여는 법만 알면 되고, 완전히 다른 복잡한 시스템을 다시 배울 필요가 없음
    재생목록이나 목적지는 차에 타기 전부터 휴대폰에서 정할 수 있고, 차의 시스템은 입출력용 얇은 클라이언트처럼 동작하면 되니 iOS와 함께 장기적으로 계속 최신 상태를 유지함

    • 차의 수명은 기술 개발 주기보다 훨씬 길다는 점이 큼
      10년 된 Toyota 왜건을 샀는데 화면과 Bluetooth는 괜찮지만, 내장 내비게이션은 휴대폰보다 못해서 쓸 생각이 안 듦
      반면 CarPlay/Android Auto는 차 입장에서는 범용이고, 휴대폰 기능과 소프트웨어가 좋아지면 차의 기능도 같이 진화함
    • “휴대폰에 있다”는 장점은 차를 바꿔 타도 따라온다는 데 있음
      친구 차를 빌리거나 여행지에서 렌터카를 타도 계속 내 시스템을 쓰게 됨
    • CarPlay보다 좋거나 더 쉽게 조작되는 차량 UI를 본 적이 없음
    • Ford 인포테인먼트에서 라디오 앱을 열고 방송국 선택 화면이 나오기까지 5~10초 걸리는 게 아직도 놀라움
      대부분이 무슨 시작 지연처럼 보이는데 이해하기 어려움
    • 속도와 연결성도 장점임
      차에는 화면과 저전력 칩만 있으면 되고, 10년 된 차에서도 지도와 기능이 빠릿한 이유는 실제 처리가 차보다 훨씬 최신인 내 휴대폰에서 돌아가기 때문임
  • CarPlay/Android Auto는 단순한 기능이 아니라 일관성
    제조사, 모델, 연식이 달라도 휴대폰을 연결하면 무엇을 얻게 될지 알고, 다른 사람이 자기 기기로 내 차를 쓰면 그 사람의 대시보드를 쓰게 됨
    한쪽은 좌→우 인터페이스를 쓰고 다른 한쪽은 우→좌 UI를 쓰는 커플 사례처럼, 인터페이스가 개인 기기에 묶여 있다는 점이 유용함

    • 출장이 많아 격주로 렌터카를 타는데, 이 점이 정말 큼
      예전에는 Europcar 주차장에서 매번 20분씩 설정하고 반납할 때 전부 로그아웃해야 했지만, 지금은 Android Auto만 연결하면 비행기에서 듣던 팟캐스트로 바로 이어지고 일정도 이미 들어 있어 곧장 호텔로 갈 수 있음
      다만 스마트 TV는 아직 같은 문제가 남아 있어서, 이틀 묵으려고 로그인하기 귀찮아 노트북으로 봄
    • “일관성”이라고 보기엔 차마다 동작이 다름
      차의 Home 버튼을 누르면 어떤 차는 CarPlay 메인으로 가고, 어떤 차는 내장 시스템 메인으로 감
      뒤로 가기나 Nav/Maps 버튼도 제조사마다 다르고, Mazda는 CarPlay가 켜지면 터치를 막는데 개인적으로는 그게 좋음
      좌우 인터페이스도 원래 좌측통행/우측통행용으로 만들어졌는지에 좌우되고, BMW에서는 OBD 포트를 건드려야 바꿀 수 있었음
    • 그래도 렌터카에서는 매우 중요함
    • 어느 방향의 화면 흐름이든 화면보다 손잡이와 버튼이 더 좋지만, 요즘 차는 더 이상 그렇게 만들어주지 않음
  • 글쓴이가 “CarPlay를 지원하지 않는 차는 말 그대로 사지 않겠다”고 했는데, 2022년 7월 기사에서도 비슷한 수치가 나왔음: https://www.cnbc.com/2022/07/22/apple-carplay-could-be-a-tro
    Apple 엔지니어링 매니저 Emily Schubert에 따르면 미국 신차의 98%가 CarPlay를 탑재했고, 미국 구매자의 79% 는 CarPlay가 있어야 차를 산다고 답함

    • CarPlay가 없으면 실용적으로 짜증나는 것뿐 아니라 제조사의 오만함처럼 느껴짐
      “우리가 iOS/Android보다 더 잘할 수 있다”거나 “우리에겐 더 나은 이유가 있다”는 태도인데, 둘 다 아니라고 봄
    • 그 이후 GM은 CarPlay를 뺐고, Rivian은 Tesla를 따라 지원을 거부하는 쪽으로 등장함
      다른 기존 제조사들도 없애거나 고민 중인 곳이 있었던 것 같음
      인기가 높은데도 시장은 천천히 반대로 움직이는 듯하고, 그런 차들이 더 성공할수록 다른 제조사도 따라갈 가능성이 커짐
    • 나도 그런 구매자 중 하나임
      Rivian 예약을 했었지만 인터뷰를 보고 CarPlay 가능성이 닫혔다고 판단해 취소했고, 대신 EV9을 샀는데 CarPlay가 있어서 만족함
      Rivian은 고객에게 별도 셀룰러 데이터 요금제를 강제하고 자기 몫을 챙기려다 평생 고객이 될 사람들을 돌려보내고 있음
    • 사실상 BMW인 차를 타는데, HUD와 잘 통합된 내비게이션이 훌륭함
      최근에는 내장 모뎀이 동작하는 한 지도와 소프트웨어 업데이트를 계속 제공하겠다고 발표했음
      내 차는 CarPlay-to-HUD는 안 되지만, 언젠가 지도와 교통 업데이트가 끊기더라도 명령 화면에는 CarPlay로 정보를 띄울 수 있음
      오래 탈 생각이라 이게 중요하고, CarPlay는 Bluetooth보다 비트레이트도 좋음
      차를 오래 보유하려는 사람에게 CarPlay/Android Auto는 더 이상 단순한 편의 기능이 아니며, 헤드유닛 통합이 늘수록 애프터마켓 교체도 점점 어려워짐
    • 미국 구매자의 79%가 CarPlay 없이는 차를 안 산다는 수치는 놀라울 정도로 높음
      iOS가 시장점유율에서 근소하게 앞서긴 해도 79% 에는 한참 못 미침
  • 여기서는 소수파겠지만, CarPlay가 있든 없든 크게 신경 쓰지 않음
    내비게이션은 휴대폰을 쓰고, 도로에서 눈을 떼지 않는 위치에 거치해 둠
    대시보드 중앙을 내려다보는 것보다 이쪽이 낫고, Google Maps나 Waze의 CarPlay 내비게이션도 괜찮지만 큰 차이는 아님
    진짜 더 좋았던 내비게이션 UI는 2012~2013년식 BMW 5시리즈의 HUD였고, 위치·속도·방향·차선 정보 포함 턴바이턴 안내를 앞유리에 띄워줘 시선을 멀리 둔 채 길 안내를 보기 쉬웠음
    다음 차에는 아마 있겠고 지금 차 라디오도 업그레이드할 수 있겠지만, 나에게는 완전히 선택 사항임

    • 그래서 최신 모델은 화면을 더 위로 올림
      대시보드 위에 iPad를 붙인 것처럼 우스꽝스러울 때도 있지만 훨씬 쓰기 좋음
      최신 CarPlay 구현은 내장 내비게이션 보조장치와 호환돼서 Waze/Maps 등의 방향 안내가 HUD로 들어갈 수 있음
    • 나도 Android Auto 쪽에서 비슷하게 느낌
      있으면 좋지만 필수는 아니고, Android Auto가 연결되면 휴대폰에서 지도 앱을 못 쓰게 하는 등 사소하게 거슬릴 때도 있음
      AUX 케이블 꽂는 것보다 크게 쉬운지도 잘 모르겠음
    • 렌터카에서는 휴대폰을 어떻게 거치하는지 궁금함
      휴대폰 거치대를 따로 들고 다니는 건가?
    • 대체로 동의함
      공장 출고 때 해당 기술이 있든 없든 큰 문제는 아니고, 무선 연결로 휴대폰 음악을 듣는 건 좋지만 시각 지도와 시각 UI는 개인적으로 큰 가치가 없음
      프로젝트카에는 작은 Bluetooth 수신 앰프를 대시보드 뒤에 숨겨 스피커에 직접 연결해뒀고, 차에 타면 휴대폰이 거치대에서 헤드유닛 역할을 함
      화면 지도를 볼 필요를 거의 못 느끼고, 음성 안내나 Siri로 충분함
      가족용 데일리카에는 후방 카메라 지원 때문에 CarPlay 헤드유닛으로 업그레이드했지만, 실내가 현대적으로 보일 뿐 개인적 가치는 크지 않음
    • 휴대폰에서 길 안내를 입력하면 계기판 클러스터에 턴바이턴 안내가 떠서 중앙 화면을 자주 볼 필요가 없음
  • 차량 인포테인먼트가 운전자의 주의를 빼앗는 방향으로 너무 멀리 가고 있는 것 같음
    CarPlay는 휴대폰을 덜 보게 해주는 훌륭한 시스템이지만, 일부 최신 인포테인먼트와 물리 조작부의 완전한 부재는 매우 위험하게 느껴짐

    • 전적으로 동의하지만, CarPlay가 휴대폰을 안 보게 해주는 만능은 아님
      일부 제조사는 CarPlay가 보여줄 수 있는 내용을 제한할 수 있음
      3인 가구에 7년 된 Kia EV와 거의 새 Ford가 있는데, Ford는 차가 움직일 때 Music이나 Podcasts에서 재생목록과 노래 접근을 아주 일부로 제한함
      바로 그때 휴대폰을 집어 들면 안 되는데, 한 차에서는 되던 것이 다른 차에서는 안 되니 결국 휴대폰을 집게 됨
      더 최신 차와 더 최신 CarPlay 구현이 오히려 더 제한적임
    • 다행히 대부분 브랜드는 곧 반대로 돌아갈 가능성이 큼
      업데이트된 EU 안전 규정을 맞추려면 물리 조작부를 다시 도입해야 하기 때문임
    • CarPlay 설계자들이 기능 추가를 자제한 점이 마음에 듦
      예를 들어 음악 앱에서 노래 페이지에서 아티스트 페이지로 클릭해 들어갈 수 없음
      겉으로는 불편하지만 메뉴를 뒤적이는 행동을 자연스럽게 제한하고, 이 선택 하나가 생명을 구했을 거라고 봄
    • 음모론적으로 보면 CarPlay는 사용자가 법적으로 금지된 휴대폰 상호작용을 계속할 수 있게 해주는 규제 대응 4차원 체스였을 수 있음
      차량 조작부와 거의 같은 방식으로 휴대폰을 쓰는 것을 불법이라고 주장하기는 어려움
  • 예전에는 CarPlay 없는 차는 사지 않겠다고 했고, 아마 다른 사람들과 이유도 비슷했음
    지금은 Rivian을 타고 아내 차에는 CarPlay가 있는데, Rivian을 운전할 때 CarPlay가 그립지 않음
    내가 CarPlay를 쓰던 핵심 이유는 형편없는 내비게이션을 피하고, 원하는 앱으로 음악을 듣고, 문자 메시지를 읽어주는 것이었음
    Rivian은 이 세 가지를 괜찮게 만들었기 때문에 아쉽지 않음
    아내 차에서는 CarPlay 없으면 이 기능들이 심하게 별로임
    언젠가 Rivian에서도 CarPlay가 줄 수 있는 기능들이 아내 차만큼 나빠지면 다시 요구하겠지만, 지금은 Rivian의 선택이 괜찮다고 봄

    • Polestar를 샀을 때 Android Auto가 없었음
      내비게이션은 여전히 Google Maps였고 문자 통합도 있었지만, 음악용 Pandora가 없었음
      Android Automotive조차 Android Auto보다 앱 지원이 크게 뒤처져 있고, 결국 사용자가 자기 용도에 맞는 소프트웨어를 고를 선택지가 줄어듦
    • 비슷한 상황임
      Rivian 소프트웨어가 좋아서 CarPlay가 생각보다 훨씬 덜 그립지만, 문자 메시지를 읽어주는 기능은 정말 아쉬움
      휴대폰의 Google Maps도 TTS, 도로 위험 표시, 렌더링 같은 면에서 조금 낫지만 금방 적응했음
    • Tesla를 타지만 이 점에는 동의함
      소프트웨어 엔지니어 입장에서 CarPlay는 덧붙인 해법처럼 보이고, 거의 모든 OEM의 기본 인포테인먼트가 처참하기 때문에 잘 작동해 보이는 것임
      일반적으로 소프트웨어의 90%가 얼마나 나쁜지 충분히 논의되지 않음
      소프트웨어 회사가 아닌 곳의 소프트웨어는 거의 예외 없이 쓰레기 같고, 제휴 때문에 덕지덕지 붙은 기능과 실제로 써보지 않은 제품/마케팅 담당자가 만든 듯한 혼란스러운 구성이 많음
      예외는 Rivian과 Tesla처럼 소프트웨어를 일급으로 만드는 곳이고, 그런 차에서는 CarPlay가 그립지 않으며 오히려 인포테인먼트의 일관성을 깨서 조금 거슬릴 것 같음
  • 이 문제는 차량에서 DIN 규격이 사라진 데서 시작됨
    제조사들은 수십 년 전 DIN 공간을 신경 쓰지 않기 시작하면서 스스로 인포테인먼트를 개발하고 선두 자리를 포기하는 길로 갔음
    90년대와 2000년대 초반 DIN 슬롯 한두 개가 있는 차는 200달러 정도의 하드웨어로 CarPlay와 같은 기능을 무제한 업그레이드할 수 있으니, CarPlay 자체가 특별한 건 아님
    OEM은 혁신에 실패했고, 잘 작동하던 방식으로 돌아가지 않겠다는 오만 때문에 Apple에게 점심을 빼앗길 만함
    https://en.wikipedia.org/wiki/ISO_7736

  • Bluetooth와 운전대 옆에 거치한 휴대폰 조합도 좋았고, 구형 모델에서는 지금도 잘 됨
    아직도 이 선택지가 있으면 좋겠고, Bluetooth보다 AUX면 더 빠른 플러그앤플레이가 됐을 것 같음

  • “우리가 사용자를 이렇게 상대한다고 보지 않는다”는 문장에서 Rivian에 대한 기대가 식음
    사용자가 자기 차와 어떻게 상호작용하고 싶어 하는지를 더 걱정해야지, 회사와 사용자 사이의 상호작용을 통제하려고 걱정하면 안 됨
    사고의 틀을 바꿔야 함

    • 요즘 많은 회사의 문제가 이거임
      고객이 즐겁게 쓸 훌륭한 제품을 만드는 대신, 사용자와 관계를 만들려고 함
      너무 깊게 생각하는 걸 수도 있지만 “사용자”라는 말은 주어진 대로 받아야 하는 더 종속적인 역할처럼 들리고, “고객은 항상 옳다”는 감각이 사라짐
  • Apple 생태계에 완전히 들어와 있고 Tesla를 8년 탔으며 현재 CarPlay 지원 차도 있지만, 전반적으로 CarPlay 인터페이스가 훨씬 열등하다고 봄
    특히 내비게이션에서 목적지 검색은 Tesla보다 형편없고, Apple은 iOS 26 전까지 CarPlay에 멀티터치도 넣지 않았으며 대부분의 차는 여전히 지원하지 않음
    그래서 Tesla나 다른 기기처럼 부드럽게 핀치 줌을 하는 대신 확대/축소 버튼을 찾아 눌러야 하는데 원시적으로 느껴짐
    우리 CarPlay 차는 출발 전까지 차가 어느 방향을 보고 있는지도 잘 몰라서 주차장을 빠져나갈 때 매우 답답함
    또 하나 큰 단점은 음악을 조작하려면 내비게이션 앱에서 나와 다른 앱으로 갔다가 다시 돌아와야 한다는 점이고, Tesla나 Rivian은 내비게이션을 화면에 유지한 채 음악을 고르고 제어할 수 있음

    • 평범한 Mercedes 중형 SUV를 타는데 CarPlay는 잘 동작함
      스티어링 휠 버튼으로 곡 넘김/반복이 되고, 계기판에는 예전 연결폰처럼 현재 곡이 표시됨
      중앙 화면에서는 Spotify와 내비게이션 지도/다음 방향을 나눈 3분할 CarPlay 화면을 씀
      Tesla는 헤드라이트 아래쪽 차 자체로는 훌륭하고 아버지의 Model Y Performance를 몰 때 즐겁지만, 터치스크린 없이는 송풍구를 겨드랑이에 맞출 수 없는 차는 살 생각이 없음
      막힐 때 원하는 어떤 에이전트와도 말할 수 없는 차도 싫음
      Tesla나 Rivian이 CarPlay를 넣으면 내 목록에서 훨씬 올라가겠지만, 물리 송풍구 조작은 여전히 원함
      내일 업데이트로 Tesla에 CarPlay가 추가된다면 그래도 Tesla를 안 탈 건지 궁금함
    • 음악 조작 때문에 내비게이션을 나갈 필요는 없음
      홈 버튼을 한 번 더 누르거나 앱 페이지에서 오른쪽으로 스와이프하면 내비게이션과 음악이 같이 있는 홈 화면이 나옴
      https://devimages-cdn.apple.com/wwdc-services/images/D35E0E8...
      https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/wgH6RZrtKkuAQkJUjfWW8V.jpg
      세로 화면에도 맞춰짐
      https://i.redd.it/n7e0st8ebyh81.jpg
    • 2022년식 Polestar 2를 타는데, 최신 출고차도 아니지만 CarPlay 내비게이션이 계기판 클러스터에 표시됨
      속도와 충전 상태 같은 정보는 옆으로 이동하고 지도가 가운데에 떠서 빠르게 볼 수 있음
      인포테인먼트 화면에는 음악이나 CarPlay가 지원하는 음악/내비게이션 타일 화면을 띄울 수 있고, 기본 음악 제어는 당연히 스티어링 휠에 있음
      멀티터치가 없는 건 약간 거슬리지만 실제로 거의 쓰지 않고, 내비게이션에서 필요한 것이 안 보이면 아직 존재하는 도로 표지판을 보면 됨
    • 홈 화면의 Dashboard View로 분할 화면 내비게이션을 쓸 수 있지 않나?
      적어도 내가 빌린 차들에서는 CarPlay에서 한쪽에는 내비게이션, 다른 쪽에는 음악을 둘 수 있었음
    • 흥미롭게도 Tesla 소프트웨어로 몰아넣는 것이 내가 Tesla를 안 사는 가장 큰 이유임
      내비게이션이나 미디어 소프트웨어가 마음에 들지 않고, 나머지는 물리 조작부가 더 낫거나 차 안에서는 쓸모없어 보임