2P by GN⁺ 2일전 | ★ favorite | 댓글 3개
  • Google 검색에서 Midjourney를 찾으려 했으나, 정작 공식 사이트는 검색 결과 5번째에 나옴
  • 상위 4개의 결과는 광고 혹은 Midjourney 공식 사이트가 아님
  • Google에서 높은 순위를 차지하기 위해서는 기술적 품질과 백링크 확보만으로는 부족함
  • 추가로, 광고비를 Google에 지불하여야 상위에 노출 가능함
  • 결과적으로 상대적으로 품질이 낮거나 덜 관련된 서비스도 광고비로 공식 사이트보다 앞설 수 있음

우리나라는 정글입니다.

한국 검색엔진 맛을 못 본건가?

Hacker News 의견
  • 저도 많은 분들처럼 가족의 IT 지원 역할을 하고 있음, 가족 중 일부가 인지적으로 점점 어려워지는 모습을 보이고 있음, 그래서 구글에 대해 불만이 큼, 광고 스팸과 실제 링크를 구분못하는 가족들에게 혼란을 주고 있음, 솔직히 노인들을 이용하는 것과 다름없음, uBlock 같은 광고 차단기 설치와 더불어 가능하다면 ChatGPT로 이동시키는 중임, 더 나은 방법이 있다면 추천해주면 좋겠음
    • ChatGPT로 옮기려고 한다는 말에 대해 한 가지 지적, OpenAI는 구글보다 훨씬 더 많은 VC 자본을 갚아야 함, 모든 빅테크가 중립을 유지하기보다는 광고와 사용자를 수익화하는 길을 택했음, 언젠가 ChatGPT에 "Midjourney 링크 좀 알려줘"라고 하면, 사용자가 원하는 게 아닌 돈을 낸 경쟁업체 링크가 확률적으로 나올 것 같음
    • 돌이켜 보면 이런 일이 언젠가는 올 거라고 예측했어야 했음, 이제 우리는 무료 서비스 자체에 적극적으로 반대해야 하는 시점임, 무료 서비스는 마치 시한폭탄처럼 언젠가는 문제를 일으킴, 진짜 뛰어난 서비스가 아니라 그냥 사람들이 당장 떠나지 않을 정도로만 작동하고, 결국 유저로부터 가치를 최대한 뽑아내는 구조임
    • Kagi를 추천하고 싶음, 이미 많은 분들이 언급했듯이 구글 검색은 사실상 끝났음
    • Kagi가 꽤 괜찮음, 검색이 깨끗하고 단순함, 비용도 그리 크지 않음
    • PiHole 같은 네트워크 단위 광고 차단기도 매우 유용함, 다만 이런 경우에는 아무런 이유 없이 무언가가 갑자기 안 되는 현상 때문에 사용자에게 혼돈을 줄 수 있음
  • 내가 가진 "세일즈 피치" 중 하나는 "나는 온라인에서 답을 찾는 방법을 안다. 나는 쿵푸를 할 줄 안다"는 말임, 나는 98년부터 인터넷을 사용해왔고, 각종 광고, SEO 사이트, 유료 컨텐츠, 의심스러운 웹사이트를 뚫고 바로 원하는 답을 찾아내는 기술을 습득함, 처음엔 당연하게 느꼈으나, 누군가가 온라인에서 원하는 정보를 찾는 데 몇 분, 심지어 몇 시간을 허비하는 걸 보고 놀란 적도 있었음, 최근 몇 년 동안 이 스킬이 굉장히 쓸모 없어진 느낌임, 매일 점점 더 어려워진다고 체감함, 최근에는 Perplexity를 써봤는데 정말 감탄스러울 정도의 경험이었음, 가끔 "결과를 보여줄 수 없음" 같은 메시지가 뜨긴 하지만, 그런 정보는 구글에서도 못 찾았을 거니까 괜찮음, 지난 30년 동안 많은 변화가 있었고, 우리가 영원할 것이라 믿었던 것들도 사라졌음, 진심으로 구글은 이제 웹 검색엔진으로서 끝장났다고 생각함, 문제는 아직 확실한 대안이 없다는 점임, Perplexity가 거의 근접함
    • 맞음, 이제 구글은 완전히 별로임, 나와 내 주변 모두가 AI가 대충 쓴 스팸 사이트나, 이상하게도 Hindustan Times로 보내지는 경험을 계속 겪고 있음
  • 나는 구글이 과거엔 이런 짓을 하지 않는 것이 큰 장점이었음을 기억함
    • 1999년 리뷰를 찾아냄: "Google은 순수한 검색엔진임. 날씨, 뉴스피드, 스폰서 링크, 광고, 잡다한 포털 콘텐츠 다 없음. 오직 빠르게 로딩되는 검색 사이트뿐. 한 번 방문해서 보상해 주자"
      리뷰 이미지 링크
    • 내 기억에는 이게 그렇게 큰 장점이라기보다는, 당시 구글이 다른 검색엔진들에 비해 결과의 품질이 월등했기 때문임, 만약 그 당시 야후와 알타비스타가 미니멀하고 구글이 광고로 가득했다 해도, 난 결과만 좋으면 좋게 썼을 것 같음, 지금 구글 검색 인터페이스도 그럭저럭 괜찮다고 생각함, 한때 최고의 미니멀리즘엔 못 미치지만, 현재 구글 검색의 진짜 문제는 결과의 품질과 구체적인 쿼리를 명확히 지정할 수 없는 점임
    • 초기 광고 도입 때도 사실 사용자 경험엔 큰 문제가 없었음, 나는 2005-2008년 AdWords 기술 지원 담당이었고 'Ads Quality'팀 미팅에도 참여했었음, 그땐 광고로 돈을 벌되 사용자 경험 자체를 엄청 중시했고, 광고는 대부분 오른쪽(시야에서 벗어난 곳)에 배치했으며, 상단 노출은 클릭률이 엄청 높을 때만 했음, 실제로 광고 덕분에 유기적 결과에서는 못 찾은 제품을 찾기도 했음, 그런데 요즘은 화면 상단에 스팸뿐임, 그때의 PM이 Nick Fox였고, 지금은 Ads&Search SVP라는 점도 흥미로움
    • 창업자들의 논문을 그대로 인용하자면 "광고로 운영되는 검색엔진은 구조적으로 광고주에 치우칠 수밖에 없다"고 했음
      관련 논문 링크
    • 예전에 Google Maps에서 "*"만 입력하면 해당 지역의 모든 비즈니스가 다 나왔음, 광고로 상위 노출한 업체만 보이지 않았던 시절이 있었음, 그립다는 느낌임
  • 구글이 Play Store에서도 똑같은 짓을 함, Firefox를 검색하면 첫 결과가 Opera의 광고임, 애플도 앱스토어에서 이러는지 궁금함, 더 웃긴 사례는 Amazon을 검색하면 Temu 광고가 나오고, Temu를 검색하면 Shein, Shein을 검색하면 Shein이 2번 나옴 (광고로 자기 이름에 가장 비싼 값을 썼기 때문)
    [IMG] Double Shein 스크린샷
    • 직접 App Store를 열어서 확인했더니, 첫 화면에 chrome 광고가 바로 보임, 검색창에 아무것도 안 쳐도 chrome이 추천으로 뜨고, "Firefox"를 검색하면 첫번째가 chrome임
    • Apple App Store도 마찬가지임, MacBook Pro를 사고 Mac App Store 사용해보니, 나도 구글보다 통제가 더 엄격할 거라 생각했는데 완전히 틀렸다는 걸 알게 됨
    • 애플도 동일함, 심지어 내가 정확한 앱 이름(예: "Pinboard")을 쳤는데도 게임(핀볼) 앱 13개를 스크롤해야 겨우 Pinboard 앱이 나왔음, 심지어 그 위에 경쟁사 광고가 붙는 게 당연한 구조임
    • 나도 똑같은 경험, "Fit Notes"라는 무료, 광고 없는 앱을 찾으려고 검색했더니 첫 결과가 유료 또는 구독 기반 광고 앱이었음, sponsored로 된 연관 검색 광고를 지나고도 계속 유료/인앱결제 앱이 더 나옴, 한동안 이 앱이 더 이상 없는 줄 착각했음, 실제로는 두 번째에 있었는데 광고와 너무 비슷해서 그냥 지나쳐버림
    • 나도 "Firefox" 검색했더니, 첫 결과가 광고 표시가 있는 Google Chrome(구글이 더 비싼 돈을 내고 상단에 올린 것), 두번째가 Firefox였음
  • "Midjourney"로 검색해 보면, Midjourney 광고(정식), Midjourney 사이트, Discord, Subreddit, Wikipedia 그리고 다시 Midjourney 광고 등이 나옴, 일반적인 검색 결과로는 꽤 괜찮다고 느낌, 다만 구글 검색 품질이 전체적으로 떨어진 점은 동의함, 각자 검색 결과가 얼마나 다르게 나오는지 흥미로움, 왜 내 결과만 좋고 남들은 나쁜 결과가 나오는 걸까 궁금함
    • 구글 검색 결과는 맞춤화되어 있음, 아마 원글 작성자가 Midjourney 사용자라 구글이 프로필 기반으로 다른 경쟁사 광고를 띄운 것일 수 있음, 실제로 키워드 순수 검색에서는 Midjourney 광고가 안 나오고 대체 옵션만 나타나는 게 근거임, 아마존에서 토스터기를 방금 산 사람에게 또 다른 토스터기 광고가 나오는 것과 비슷, 대부분 이게 말이 안 된다고 생각하지만, 실제로 "가장 최근에 산 사람"이 다시 살 확률이 높다는 데이터가 있음
    • 진짜로 나는 Midjourney 링크와 공식 채널 링크만 나옴, 시크릿 모드에서도 첫번째는 Midjourney 광고임
    • 혹시 원글 작성자가 악성코드 감염으로 결과가 주입된 건 아닌지 궁금함
    • 나도 동일함, 안드로이드 브라우저에서 로그인 없이 검색했더니 공식 결과가 맨 위임
    • "Web" 링크나 "전체"로 눌렀을 때도 1위였음, 왜 그렇게 다른 결과가 나오는지 의문임
  • 요즘은 광고 차단기 없이 검색하는 게 사실 안전에 위협이 된다고 생각함, 구분이 모호한 광고 때문에 실제로 가짜 링크를 클릭한 적도 많음
    • 확실히 그렇다고 생각함, 기술에 약한 노인 세대가 은행 검색하다 이상한 피싱 사이트로 갈까봐 걱정임, 무료 소프트웨어 검색했다가 '비슷해 보이는' 악성코드 걸린 사이트에서 다운받을 수도 있음, 이는 그냥 검색엔진의 이익만을 위해 명백하게 나쁜 일을 용인하는 시스템임, 광고가 다 나쁘다는 건 아니지만, 실제 결과로 위장한 악의적 광고는 용납할 수 없다고 생각함
    • "여권 신청서" 같은 공식 문서 검색에도 항상 중간 브로커가 광고로 뜸, 내 아버지도 예전에 ESTA 비자를 받으려고 했는데 공식 사이트를 못 찾아서 두 배 가격을 냈음, 공식과 비공식을 분간하기 힘듦
    • 이제 Google Search 대신 DuckDuckGo나 Brave Search를 써보고 있는데 꽤 만족스러움
    • FBI도 광고 차단기를 설치하라고 권고하고 있음
      FBI 기사 링크
    • 적극 동의, 하지만 대부분의 일반 사용자들은 브라우저에 내장되어 있지 않으면 광고 차단기를 설치하지 않음, 가족들이 광고 팝업을 게임하듯 닫으면서 기사 보여주는 걸 종종 목격함, 그리고 설령 설치하더라도 대부분 AdBlock Plus(기업이 돈을 주면 광고 허용)만 설치하고 uBlock Origin은 사용하지 않음
      uBlock Origin 깃허브 링크
      스마트폰에서는 브라우저 확장이 거의 안 돼서 훨씬 제한적임
  • 예전에는 구글이 이걸 허용하지 않았음, 구글이 직접 Firefox 팀한테도 광고주가 상표권 침해하는 광고를 제보해 달라고 했었음, 그런데 이제는 아예 영업용 자료에 "상표 스쿼팅 광고가 얼마나 효과적인지"를 어필하는 상황까지 옴
    • 어떤 나라에서는 상표권 침해 광고 문제로 구글을 상대로 소송하면 이길 수도 있을 것 같음
    • 원칙적으로는 광고를 구매하는 쪽을 상대로 상표권 침해로 소송 가능하지 않을지 궁금함, 현실적으로는 끝없는 두더지 게임이 될 거라 실효성은 모르겠음
  • 전체 사용자 중 1%만 불평해도 구글은 신경 안 씀, 우리는 그 1%를 위해 전체 회사를 만들었음
    • freediver에게, Kagi 티셔츠 초기에 구매했는데 세탁 한 번에 망가짐, 고객지원이 쿠폰을 주어서 다시 주문했지만 배송이 안 됨, 티셔츠 하나 더 달라고 하고 싶음:D
    • Kagi 칭찬하고 싶음, 광고나 스팸이 아예 없어서 기꺼이 유료로 사용 중임, 만약 앞으로 Kagi가 광고를 내게 보이거나 내가 검색한 기록을 팔려고 하면 바로 떠날 거임, 계속 멋진 서비스로 남아주길 바람, Kagi CEO에게 응원의 말을 보냄
    • 미국 외 지역에서 Kagi 검색 경험이 어떤지 궁금함, 이전에 DDG 썼을 때는 미국 외 지역에서 검색 품질이 별로였음, 프로그래밍 분야는 괜찮았지만 나머지는 별로였음, Kagi는 현지화 경험이 더 좋은지 물어보고 싶음
    • 늘 고마워하고 있음, 1년 정도 유료 사용 중이고, 요즘은 구글 검색을 거의 쓴 적이 없음
    • Kagi 정말 좋음
  • "in one image"라는 제목에 좀 불만이 있음, 정말 한 장의 이미지로 설명할 수 있다면 그냥 이미지만 링크해야 함, 그렇지 않으면 제목을 다르게 해야 함
  • "midjourney" 검색을 광고 차단기 없이 여러 번 해 봤더니,
    • 절반은 광고 없이 midjourney.com이 제일 위
    • 절반은 진짜 midjourney.com 광고("Your Imagination, Unlocked" 제목)가 하나 딱 뜨고, 그 아래 유기적 첫 결과도 midjourney.com임
      둘 다 괜찮은 결과임, 원글에서 본 것처럼 기괴한 광고 포맷은 내게서는 한 번도 못 봄, 각자 검색 경험이 위치, 프로필, 광고참여 업체, 구글의 A/B 테스트 유무 등에 따라 다르기 때문임
    • 검색할 때 로그인 상태였는지 궁금함
    • 기술 업계 종사자들은 일반 사용자와는 다른 Google Search 경험을 받고 있다고 의심함, 실리콘밸리나 오스틴에서는 구글 검색이 쓸만하다고 믿는 경향도 있음, 실제로 구글 직원들이 광고를 많이 보면 광고주가 광고 사기로 오해할 수 있어서, 내부적으로 얼마나 불편한 경험을 공유하고 있을지 의문임
    • 본인이 광고 타겟팅에서 특별히 원하는 인구집단이 아니라서 그런 듯함, 혹은 투명한 정보 유출이 부족해서 그럴 수도 있음, 즉 누군가가 내 눈에 광고를 띄울만한 가치가 없다고 보는 거임, 그게 시장 비효율일 수도 있고, 아니면 정말로 Midjourney 같은 제품에 전혀 관심 없는 제대로 된 타게팅일 수도 있음
    • 내 스마트폰 파이어폭스에서는 midjourney.com이 1순위임, 신기함