2P by GN⁺ | ★ favorite | 댓글 1개
  • Kagi Search의 Search Stats 페이지는 사용자 설정 기반의 도메인 순위를 보여주는 통계 화면으로 소개됨
  • HN 제목은 이 화면을 가장 많이 홍보되고 차단된 도메인 목록으로 설명함
  • URL의 stat=leaderboard 파라미터상 해당 페이지는 leaderboard 통계 화면에 해당함
  • 입력에 포함된 페이지 내용은 “Pulled straight from the source.” 문구뿐이라 집계 기간이나 산정 방식은 확인할 수 없음
  • 실제 도메인 목록, 순위 수치, 도메인별 결과가 없어 현재 확인 가능한 정보는 페이지 성격과 화면 종류에 한정됨

페이지에서 확인되는 정보

  • 제목은 Search Stats
  • 페이지에는 “Pulled straight from the source.”라는 문구가 포함됨
  • URL의 stat=leaderboard 파라미터는 leaderboard 통계 화면을 가리킴

확인 가능한 범위와 한계

  • HN 제목은 이 페이지를 Kagi에서 가장 많이 홍보되고 차단된 도메인 목록으로 소개함
  • 입력에 포함된 내용만으로는 실제 도메인 목록, 순위, 통계 수치, 집계 방식까지 확인할 수 없음

댓글과 토론

Hacker News 의견들
  • 여기서 보이는 건 Kagi 사용자 중 비소프트웨어 개발자가 거의 없다는 점 같음
    상위 10개 “올림” 사이트 중 8개가 소프트웨어 개발 사이트이고, 6위가 MDN인 걸 보면 그냥 개발자 전반이라기보다 웹 개발자가 Kagi를 쓰는 것처럼 보임
    잘못된 결론일까? 그렇다면 Kagi의 앞날이 어둡다는 뜻일까? 상위 10개 올림 목록이 평균 인터넷 사용자에 더 가까워지려면 비웹개발자를 얼마나, 어떻게 끌어와야 할까?

    • 기술 성향이 강한 사용자일수록 이런 식으로 검색 경험을 직접 조정하는 데 시간을 더 쓰는 점도 고려해야 함
      기술 사용자들은 특히 문서 같은 특정 사이트를 검색 결과에서 올리고 싶어 할 가능성이 높고, 다른 직업군은 그렇지 않을 수 있음
      원래 지적에 반대한다기보다, 떠오른 생각을 덧붙인 것임
    • “Kagi의 앞날이 어둡다”는 결론이 왜 나오는지 모르겠음
      고객층이 틈새여도 충성도 높은 고객 기반에서 꾸준한 수익이 나오면 문제될 게 없음
    • 평균 인터넷 사용자는 검색에 돈을 내지 않을 것임
      그들을 목표로 삼는 건 오히려 실수일 가능성이 큼
    • 모든 기업이 다음 Google이 되려고 시작하는 건 아님
      Kagi를 오래 쓰는 고객으로서, 이들이 올리는 글이나 직접 겪은 대응을 보면 자기 길을 잘 가고 있고 잘하고 있다고 봄
      프라이버시에 집중하고 있고 잘 구현했으며, AI assistant도 매우 좋음. 여러 모델을 고를 수 있고 응답을 즉시 바꿔볼 수 있는데, 훌륭한 검색 기능은 말할 것도 없음
      주 고객층이 누구냐는 좋은 질문에는 답하지 않고, Kagi가 잘하고 있느냐는 다른 쪽에 대해 말하는 것임
      여자친구도 구독시켰고, 적절한 순간이 있으면 주변 사람들에게도 추천함
      장기적으로 꼭 성공했으면 좋겠음
      덧붙이면, Kagi 구독 후 제일 먼저 한 일은 Pinterest 결과 낮추기였음
    • 겨냥하기에 정말 좋은 세그먼트임. 다른 대부분의 시장보다 이쪽을 택하겠음
      만족시키기 어려운 집단이기도 해서, 누군가 Kagi를 크게 앞서지 않는 한 방어력도 꽤 있다고 봄
      게다가 이 시장은 현재 고객 기반보다 훨씬 큼. 계속 가라, Kagi
  • Pinterest가 차단 상위 7개 결과를 전부 차지함. 좋음, 그럴 만했음
    Google이 왜 Google 이미지 검색 결과를 Pinterest가 망치게 놔뒀는지 늘 이해가 안 됐음

    • Pinterest에는 사용자 5억 명이 있다고 하고[1], 그중 상당수는 그런 검색 결과를 좋아할 것임
      그 5억 명과 HN의 500만 사용자[2], Kagi의 4만 3천 사용자[3] 사이에는 겹치는 사람이 별로 없을 것 같음
      로그인 뒤에 막힌 결과가 우리에겐 짜증나 보여도, 우리가 소수파임
      [1] https://www.statista.com/statistics/463353/pinterest-global-...
      [2] https://news.ycombinator.com/item?id=33454140
      [3] https://kagi.com/stats
    • 의외임. Google에서 Pinterest 결과를 거의 본 적이 없음
      물론 내 검색 대부분은 Pinterest가 관련 있을 만한 종류가 아니지만, 그래도 가끔은 보여야 할 텐데 마지막으로 Pinterest 검색 결과를 본 때가 정말 기억나지 않음
      말한 것처럼 텍스트 검색이 아니라 Google 이미지를 장악한 거라면, 이미지 검색을 충분히 드물게 써서 못 봤을 수도 있겠음
    • 그 상위 도메인들, 특히 대부분을 차지한 Pinterest는 차단당할 만큼 충분히 자초했음
    • 나는 Pinterest를 좋아하는 소수파임. 솔직히 검색 결과에 나와도 좋음
      인터넷의 다른 곳에서 사라진 특정 이미지를 찾을 때, Pinterest가 유일하게 남은 출처인 경우가 꽤 많음
    • 희귀한 것을 역이미지 검색할 때, 원출처는 아니어도 Pinterest가 유일한 결과인 경우가 있었음
      아무것도 없는 것보다는 Pinterest가 낫다고 봄. 다만 완전 차단 대신 순위 낮추기로 해결할 수 있을 듯함
      이미지 검색 결과를 뒤덮는 AI 쓰레기와 비교하면, Pinterest는 점점 “대안보다 낫다”처럼 보임
  • wiki.archlinux.org가 상위 고정 사이트인 게 좋음
    Debian을 주로 쓰지만, Debian에서 뭔가를 어떻게 하는지 묻는 배포판 비특화 질문에 Arch Linux 위키가 답을 주는 경우가 많음
    특히 “데스크톱 환경” 요소를 많이 안 쓰고 Xmonad를 사용할 때 더 그렇음

    • Arch Linux Wiki에는 훌륭한 정보가 많지만, 내 기준으로는 주력 참고자료로 삼기엔 조금 비공식적임
      정보가 불완전하고, 의견이 섞여 있고, 가끔은 “내 컴퓨터에선 됨” 같은 분위기가 있음
      그래도 가끔은 필요한 답을 소화하기 쉬운 형식으로 정확히 줌. 내게는 상위 10개 자료지만 상위 3개는 아님
      거의 20년 동안 배포판을 갈아탄 어떤 괴짜의 말임
    • 동의함. 새 사용자들에게 Arch를 쓰지 않아도 위키는 매우 가치 있다고 늘 말해줘야 함
    • 너무 좋아서, 모든 도움말이 곧바로 적용되도록 그냥 Arch로 옮기는 게 더 쉬울지 고민하게 만들었음
    • Arch Linux 위키는 진짜 금광
      예전에 Manjaro를 잠깐 썼고 그 전에는 Debian과 Ubuntu를 썼으며, 지금은 주로 NixOS 사용자지만 여전히 그 위키로 돌아가게 됨
  • w3schools.com이 저 위에 있는 건 놀랍지 않음
    요즘 하는 일이 바뀌어서 최근엔 잘 안 보지만, 예전에는 코딩 문서를 찾을 때 정말 자주 나왔고 거의 항상 쓸모없었음

    • 단순히 쓸모없는 정도였으면 차라리 나았음
      평판은 알고 있었지만 MDN에 없는 정보가 있어서 최근 몇 년 사이 딱 한 번 사용했는데, 그 정보가 그냥 틀렸고 그걸 바탕으로 잘못된 결정을 했음
      아마 브라우저별 favicon 형식 지원에 관한 내용이었을 것임. Safari가 벡터 그래픽을 지원한 적이 없는데 w3schools는 지원한다고 적었을 가능성이 큼. Safari는 그냥 내려받아 확인할 수도 없고
      어쨌든 문제를 알렸지만, 내겐 그게 관뚜껑의 마지막 못이었음
    • 맞음, Google 결과에서 제거해주는 플러그인을 늘 썼음. 정말 쓰레기였음
    • 예전보다는 나아졌지만, 웹 개발이나 JavaScript 관련 검색에는 자동으로 mdn을 붙이는 습관이 이미 생겼음
      운영자들에게 악감정은 없지만, geeksforgeeks는 불타 없어졌으면 좋겠음
  • 로그인 사용자와 공개 사용자의 화면이 다르게 보임
    다른 비로그인 브라우저나 시크릿 창에서 보니 차이가 있다는 걸 알았음
    꽤 오래전부터 회사 티셔츠 굿즈는 안 입었는데, 최근 Kagi를 홍보해볼까 해서 그들이 보내준 티셔츠를 몇몇 밋업과 기술자가 많은 사무공간에 입고 갔지만 아무도 알아보지 못했음
    몇몇은 대화해보니 로고가 골프 모임/커뮤니티 로고인 줄 알았다고 함
    개인적으로는 1999년에 Google 티셔츠를 입는 것 같은 느낌으로 뿌듯하게 “Humanize the Web”을 홍보한다고 생각했음

    • 티셔츠에 회사 이름을 넣지 않은 건 큰 실수임
      모르는 사람이 보면 피트니스 로고일 수도 있음
    • Linux 컨퍼런스 가는 길에 공항에서 Kagi 티셔츠를 입었더니 사람들이 그걸 보고 먼저 말을 걸었음
    • 이해가 안 됨. 로그아웃 상태로 페이지를 열어도 나한테는 똑같아 보임
      로그아웃 상태에서는 도메인을 올리기/내리기/차단하기 버튼이 없을 뿐임. 말하는 다른 화면이 무엇인지 궁금함
  • Kagi를 구독했을 때 내 차단/내리기/올리기/고정 목록이 이 집계 목록과 매우 강하게 겹쳤음
    Kagi 고객에게는 검색엔진 순위가 docs.python.org나 cppreference.com 같은 유용한 사이트가 아닌 다른 무언가에 최적화되어 있다는 생각이 듦

    • Google 광고팀이 검색팀에 지시할 수 있음. 유출 자료도 있음. Google은 팔아넘겼음
  • alternativeto.net은 상위 부스트 목록에도 있고 차단/강등도 많이 됐으니 가장 호불호가 갈리는 사이트상 수상자 같음
    준우승은 NYT

    • 아마 제품 웹사이트로 가는 실제 링크를 페이지의 작은 요소로 숨기고, 가장 눈에 띄는 링크와 버튼은 다른 곳으로 보내는 이상한 디자인 때문일 것임
    • alternativeto를 꽤 좋아함
      항상 좋은 건 아님. 좋은 대안이 아예 없거나, 커뮤니티가 내가 고를 만한 것들에 표를 안 줘서 좋은 선택지가 훨씬 아래에 있기도 함
      그래도 대안을 알고 싶으면 그 사이트로 직접 감. 그래서 사람들이 무작위 검색 결과에 뜨는 건 차단하는 걸지도 모르겠음
      유용한 사이트가 차단된 걸 보고 의아했음. 특히 검색 결과에서 자주 본 적도 없지만, 나는 주로 DDG를 써서 순위가 꽤 다르게 나올 수도 있음
  • Healthline이 차단/내리기 목록에서 왜 이렇게 높은지 궁금함. Pinterest는 제외하고
    개인적으로는 주장에 출처 링크를 붙이는 점이 좋고, 현재 웹에서는 꽤 드문 일이라고 봄
    어느 정도 신뢰할 수 있는 정보원이라고 생각했는데, 내가 틀린 걸까?

    • Healthline은 신뢰할 만한 사이트가 아님. Wikipedia 논의를 보면 됨
      https://en.m.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Reliable_sources/N...?
    • 대중 건강 사이트로서는 꽤 신뢰할 만하다고 생각하지만, Kagi를 쓴다면 나도 Healthline을 차단할 것임
      건강 관련 검색에서 더 학술적인 내용을 찾고 있을 때 Top N 목록이 자주 맨 위에 뜸
    • Healthline을 차단했지만, 사실 흔한 건강 사이트 대부분을 차단함
      건강 상태를 검색할 때 거의 항상 원하는 건 Wikipedia뿐임. 다만 Wikipedia 검색은 정확한 이름을 모르면 꽤 나쁨
    • Healthline이 대부분의 VPN과 manifest 기반 광고 차단기를 막기 때문일 수 있음
      Kagi 사용자는 사실상 HN 사용자에 가까움
    • 자동 생성된, 당연히 틀린 AI 쓰레기 결과로 뜬 적이 있어서 차단했음
      그런 건 보이면 즉시 차단함
  • 글의 핵심은 아니지만, 하루 질의가 100만 건도 안 된다는 게 의외임
    이게 Kagi 전체인지, 아니면 일부 집합만인지 궁금함

    • 같은 페이지 통계로 회원이 4만 3천 명뿐이니, 회원당 하루 20건 정도임
      그렇게 이상한 숫자는 아닌 듯함
  • 이걸 보면 Google이 Google 검색을 개선하기 위해 내릴 수 있는 단 하나의 결정은 Pinterest를 우대하지 않는 것임
    대부분의 사람들이 Pinterest를 싫어함. 사이트 자체는 쓸모가 있지만, Google 이미지 검색 결과에서 밀어주는 방식이 문제임