영어가 좀 더 음성적으로 규칙적으로 변하는 모습을 보고 싶음. 아들이 영어를 배우며 실수하는 철자들을 관찰해보니, 음성대로 쓰면 모든 게 말이 됨. 예를 들어, 아들이 나에게 처음 써준 문장이 "my daddy and i tocd on d woki toki"였음. (원래는 "My Daddy and I talked on the walkie talkie.") 처음엔 혼란스러웠지만, 묵음이거나 거의 발음하지 않는 소리(예를 들면 "talked"의 "l")가 빠진 것이었음. 불규칙한 동사 변화에 대해서는 더 말할 필요도 없음
전 세계적으로 다양한 영어 억양이 존재하므로, 모두가 동의할 수 있는 통일된 음성 표기법을 만드는 것은 매우 힘든 일임. 예를 들어, 영국식 억양을 가진 엄마는 "water"를 "wahtah"라고 쓰고 싶어 할 수 있으나, 나는 현재 철자가 딱 좋음. 그래도 몇몇 부분은 확실히 개선 여지가 있음
영어가 더욱 음성적으로 바뀌길 원함? 영어는 본토에만 40개가 넘는 방언이 있음. 60개국이 공식 언어임. 로마, 게르만, 프랑스의 수천 년 식민지 지배로 형성된 언어임. 음운 변화도 수백 년에 걸쳐 있었음. 그런 언어가 발음 그대로 쓰면 더 쉬워질 거라고 생각함?
어떤 억양을 기준으로 음성 표기를 결정할지 의문임. 미국 루이지애나식, 런던 남동부식, 보스턴식, 미드애틀랜틱식 등 억양이 다양함. 무슨 억양을 선택하든 누군가에게는 음성적으로 정확하지 않을 수밖에 없음
영어가 더 음성적이고 규칙적이길 원한다는 의견엔 동의하지 않음. 오히려 영어의 복잡성과 역사성이 영어를 읽고 쓰고 말할 때 더욱 재미있게 만들어줌. 마치 인치/피트 단위와 미터법의 차이처럼, 미터법이 실용적으로 더 낫지만, 단위가 뒤죽박죽인 게 더 재미있다고 생각함. 1피트가 왜 12인치인지, 아무도 모름. 그런 데서 오는 재미가 있음
철자가 단어의 의미와 어원 정보를 잘 보존해주고 있음. 만약 발음나는 대로만 쓰면 그런 언어적 풍성함이 사라질 수 있음. 한자 같은 표의문자 체계는 극단적으로 의미 중심이지만, 영어는 적절히 균형을 맞추고 있음
만약 빠진 철자를 다시 도입할 수 있다면, 나는 thorn(þ) 문자가 돌아왔으면 좋겠음. 내 생각에 thorn은 세계 언어에서 드문 소리이고, 고유한 문자로서 가치가 있음. 재미있는 사실은 묵음이 들어간 철자는 처음부터 발음하지 않은 경우가 많았다는 것임. 옛 사전 편찬자들이 단어의 어원을 보여주려고 일부러 묵음을 추가했기 때문임. 예를 들어, "debt"의 "b"는 라틴어 debitum에서 온 것임. 1500년대까지는 그냥 "dette"였음. RobWords: Why English is full of silent letters
모든 고대 영어 문자를 부활시키면 재밌을 것 같음 (단, wynn Ƿ은 'P'와 헷갈려서 제외). "æ"는 여전히 직관적 소리를 가지므로 "ash"라는 이름도 그대로 쓸 수 있음. "þ"와 "ð"는 두 개의 'th' 소리를 구분하는 데 사용(비음성, 유음성). "ᵹ"는 "g"의 affricate 사용(예: "gem"의 "g")에 한해 쓰면 "j"를 프랑스식 발음(프랑스어에서 "measure"같은 단어)으로 사용할 수도 있음. 항상 "k"로 특정 소리를 쓰고, "c", "q", "x"는 다른 용도로 활용 가능. 이렇게 하면 두 글자 조합(digraph)이 필요 없어짐
세계적으로 드문 소리가 사실임? 내가 스페인을 방문하면 그 소리가 거의 모든 단어에 들어가 있는 것 같았음
영어권 스웨덴인들은 "debt"의 묵음 "b"를 발음할 때 종종 "p" 소리로 바꿔 발음함. 상상하는 것만큼 어색한 결과임
이 글을 읽고 SMBC 만화가 떠올랐음. 영어와 스페인어처럼 10억 명 넘게 쓰는 언어의 소리가 드문지 아닌지 논쟁하는 내용임. SMBC: Phonemes
고대 영어의 ‘ᵹ’를 현대 영어 단어에서 ‘y’로 바꾸면 현대어에서 알아볼 수 있는 단어가 나오는 것이 흥미로움. 특별히 “tag”가 독일어로 “day”, “weg”가 “way”로 나타남. 접미사도 흥미로움. 예를 들면 독일어 “hungrig”가 영어 “hungry”와 대응됨. 정말 흥미로운 내용임. 그리고 고전 회화 중 “바버숍에서 원숭이가 관리하는 고양이” 그림을 가장 좋아하게 됨
이 소리가 불안정하게 바뀌는 경향이 있음. 독일 북부 방언에는 g/j/ch가 서로 번갈아 쓰이는 현상도 있음
영어의 yogh 문자는 정말 특이함. 하지만 wynn 문자를 잃은 게 더 아쉬움. 적어도 이름만이라도 "double-yoo" 대신에 쓸 수 있었으면 함
그렇게 되면 Microsoft에서 ⊞ 키 이름도 바꿔야 했을 것임. 웃김
아직도 15세기 필사본에서 등장한 ‘ꙮ’ 문자(다수의 눈을 가진 세라핌을 의미하는 Multiocular O)만큼 특이하진 않음. 2022년에 유니코드에 공식 포함됨
사실 이 문자는 필사본 한 곳에서 등장한 낙서 같은 그림임. 유니코드에 넣어진 건 멋지긴 하지만 진짜 문자는 아니라고 생각함
‘ȝ’가 중세 영어에서 완전히 다른 두 소리에 쓰였다는 설명이 있었는데, 네덜란드어와 영어를 비교해보면 이 거친 "gh" 소리가 영어에서는 "y"로 바뀐 예시가 명확히 보임. 네덜란드어 "weg"→영어 "way", "gisteren"→"yesterday"처럼. 당시에 "gh"라고 발음하는 게 일상적이었다면 한 글자를 여러 단어에 쓴 게 더 타당함
또 다른 ȝ의 소리는 지금의 "laugh"나 "night"처럼 ‘gh’로 남아 있는데, 이 소리는 독일어/네덜란드어의 "ch"(lachen/ nacht)에 대응됨. 만약 ȝ가 중세 영어에서 하나의 소리였다면, 왜 네덜란드어/독일어와 똑같이 두 소리로 나뉘었는지 설명이 안 됨. 그래서 애초에 같은 표기를 한 어휘군끼리도 소리가 달랐던 거고, 중세 영어 필경사들이 그 차이를 굳이 표기하진 않았던 것 같음
네덜란드어의 "weg" 발음도 지역에 따라 매우 다름. 홀란드에선 "g"가 강하게 발음되고, 웨스트플란데런에선 "way"처럼 아주 부드럽게 발음함
독일어에서도 같은 현상이 있는 걸 이제야 깨달음. 어제→gestern, way→weg처럼. 그런데 옛날 영어에선 실제로 어떻게 발음했을까? 현대의 "y"로 읽기 시작한 게 노르만의 영향인지도 의문임
나는 이 기사에서 현대 발음이 예전에도 동일했다고 단정하는 점이 별로라고 생각함. 실제로는 같은 문자 기호라도 발음이 달라질 수 있음
"English spelling has a reputation. And it’s not a good one." 이라는 말에 완전 공감함. 내가 주장하고 싶은 건 "c" 문자가 "ch" 소리를 내야 의미가 있고, 그렇지 않으면 "s"나 "k"만으로도 충분하다는 점임
Mark Twain의 영어 철자 개혁 패러디에서 이런 예시가 나옴. 첫 해에는 "c"를 "k"나 "s"로 대체하고, "x"도 없앰. "ch"가 포함된 경우만 예외로 둠. 2년 차에는 "which", "one" 둘 다 같은 자음으로 표기, 3년 차에는 "y"를 "i"로 완전 대체, 4년 차에는 "g/j" 문제를 해결함. 해가 거듭될수록 쓸모없는 중복 자음과 모음, 그리고 발음 구분이 필요 없는 문자를 없앰. 결국 완전히 논리적이고 일관성 있는 철자법으로 영어가 정착되는 미래를 상상함
영어 스펠링의 불규칙성은 동음이의어를 구분해줌. 예를 들어: cent / sent / scent, ceiling / sealing, cite / sight / site, colonel / kernel, carrot / karat, cue / queue 같은 경우임
gist와 mirage 같은 예시는 불공평함. 이 단어들은 원래 프랑스어에서 온 것임. 그럼 rendezvous나 faux pas의 묵음도 문제라고 할 수 있다는 뜻임
직접 철자 개혁을 시도해봤는데, 특히 "dh"("thy", "either", "teethe"처럼 드물지만 자주 쓰는 단어)에 대한 규칙과 "th"("thigh", "ether", "teeth"처럼 대부분의 단어) 구분이 가장 힘들었음. j–dzh 변환은 이상하게 다가옴. 게다가 모음 수는 방언마다 다 달라 항상 논쟁의 원인이 됨
완전 동감임. 최근 몇 년간 언어학에 관심이 많아졌는데, 영어에 맞는 음성 문자 표기법을 만드는 게 재미있을 것 같음. 'c'는 /ch/로, 'x'는 /sh/로 쓰는 등 다양한 아이디어를 시도해보고 싶음. 언젠가 재미있는 개인 프로젝트로 해볼 예정임
영국 스코틀랜드에선 영어에서 훨씬 늦게까지 yogh 문자가 쓰였음. "Menzies"라는 이름에서 "z"가 yogh 자리를 대신하고 지금도 "Ming-is"라고 발음함. 최근에는 유명 정치인 Sir "Ming" Campbell이 세상을 떠나기도 했음
오스트레일리아에서 최장임기 총리를 지낸 Robert Menzies도 'ming'이라는 별명을 가졌음. 그의 얼굴을 따서 만든 'ming vase'라는 유머스러운 초상화도 있음. ming vase 초상
Menzies라는 뉴스에이전트 체인도 있었는데, 현지 발음으론 Ming-is-es처럼 들렸음
참고로 발음은 /ˈmɪŋɪs/, /ˈmɪŋɡɪs/임
러시아어에서는 'з'를 z 소리로 읽어서 영어와 다르게 들림
이런 정보는 고마움. 예전에는 Menzies가 그리스계 이름인 줄 알았음. 왜 정치인이 그리스계 이름을 가졌는지 의아했음
영국식 영어의 'ᵹ' 문자가 조지아어의 'გ'와도 모양이 닮았음. 게다가 yogh 'ȝ'와 비슷한 모양으로 조지아어의 'ვ'(영어 v, 트빌리시에서는 w)와 'პ'(강한 p)가 있음. "gh" 소리는 'ღ'로 표기함
조지아라고 하면 잉글랜드와 흰색 바탕에 십자가를 가진 또 다른 나라(조지아)를 떠올림. 두 언어 및 문자 체계가 지리적으로 가까우니 몇 가지 유사성이 나타날 수 있음
자기 고향에 대한 자랑임. <i>Newzild</i>라는 책은 1966년에 나온 뉴질랜드식 발음을 코믹하게 정리한 사전임. 책 제목도 '뉴질랜드'를 뉴질랜드 억양으로 발음한 형태임. 첫 인사말도 ‘how are you going?’을 ‘air gun?’ 또는 ‘acid gun?’ 같은 발음으로 유쾌하게 풀었음. New Zild and how to speak it
Hacker News 의견
영어가 좀 더 음성적으로 규칙적으로 변하는 모습을 보고 싶음. 아들이 영어를 배우며 실수하는 철자들을 관찰해보니, 음성대로 쓰면 모든 게 말이 됨. 예를 들어, 아들이 나에게 처음 써준 문장이 "my daddy and i tocd on d woki toki"였음. (원래는 "My Daddy and I talked on the walkie talkie.") 처음엔 혼란스러웠지만, 묵음이거나 거의 발음하지 않는 소리(예를 들면 "talked"의 "l")가 빠진 것이었음. 불규칙한 동사 변화에 대해서는 더 말할 필요도 없음
전 세계적으로 다양한 영어 억양이 존재하므로, 모두가 동의할 수 있는 통일된 음성 표기법을 만드는 것은 매우 힘든 일임. 예를 들어, 영국식 억양을 가진 엄마는 "water"를 "wahtah"라고 쓰고 싶어 할 수 있으나, 나는 현재 철자가 딱 좋음. 그래도 몇몇 부분은 확실히 개선 여지가 있음
영어가 더욱 음성적으로 바뀌길 원함? 영어는 본토에만 40개가 넘는 방언이 있음. 60개국이 공식 언어임. 로마, 게르만, 프랑스의 수천 년 식민지 지배로 형성된 언어임. 음운 변화도 수백 년에 걸쳐 있었음. 그런 언어가 발음 그대로 쓰면 더 쉬워질 거라고 생각함?
어떤 억양을 기준으로 음성 표기를 결정할지 의문임. 미국 루이지애나식, 런던 남동부식, 보스턴식, 미드애틀랜틱식 등 억양이 다양함. 무슨 억양을 선택하든 누군가에게는 음성적으로 정확하지 않을 수밖에 없음
영어가 더 음성적이고 규칙적이길 원한다는 의견엔 동의하지 않음. 오히려 영어의 복잡성과 역사성이 영어를 읽고 쓰고 말할 때 더욱 재미있게 만들어줌. 마치 인치/피트 단위와 미터법의 차이처럼, 미터법이 실용적으로 더 낫지만, 단위가 뒤죽박죽인 게 더 재미있다고 생각함. 1피트가 왜 12인치인지, 아무도 모름. 그런 데서 오는 재미가 있음
철자가 단어의 의미와 어원 정보를 잘 보존해주고 있음. 만약 발음나는 대로만 쓰면 그런 언어적 풍성함이 사라질 수 있음. 한자 같은 표의문자 체계는 극단적으로 의미 중심이지만, 영어는 적절히 균형을 맞추고 있음
만약 빠진 철자를 다시 도입할 수 있다면, 나는 thorn(þ) 문자가 돌아왔으면 좋겠음. 내 생각에 thorn은 세계 언어에서 드문 소리이고, 고유한 문자로서 가치가 있음. 재미있는 사실은 묵음이 들어간 철자는 처음부터 발음하지 않은 경우가 많았다는 것임. 옛 사전 편찬자들이 단어의 어원을 보여주려고 일부러 묵음을 추가했기 때문임. 예를 들어, "debt"의 "b"는 라틴어 debitum에서 온 것임. 1500년대까지는 그냥 "dette"였음. RobWords: Why English is full of silent letters
모든 고대 영어 문자를 부활시키면 재밌을 것 같음 (단, wynn Ƿ은 'P'와 헷갈려서 제외). "æ"는 여전히 직관적 소리를 가지므로 "ash"라는 이름도 그대로 쓸 수 있음. "þ"와 "ð"는 두 개의 'th' 소리를 구분하는 데 사용(비음성, 유음성). "ᵹ"는 "g"의 affricate 사용(예: "gem"의 "g")에 한해 쓰면 "j"를 프랑스식 발음(프랑스어에서 "measure"같은 단어)으로 사용할 수도 있음. 항상 "k"로 특정 소리를 쓰고, "c", "q", "x"는 다른 용도로 활용 가능. 이렇게 하면 두 글자 조합(digraph)이 필요 없어짐
무성 치경 측면 마찰음도 흥미로운 소리임. 웨일스어, 아이슬란드어 등 일부 유럽 언어에서만 "ll", "hl"로 표기함. 중세에는 전용 문자 "Ỻ"이나 "ỻ"가 있었음. Voiceless dental and alveolar lateral fricatives 위키피디아
세계적으로 드문 소리가 사실임? 내가 스페인을 방문하면 그 소리가 거의 모든 단어에 들어가 있는 것 같았음
영어권 스웨덴인들은 "debt"의 묵음 "b"를 발음할 때 종종 "p" 소리로 바꿔 발음함. 상상하는 것만큼 어색한 결과임
이 글을 읽고 SMBC 만화가 떠올랐음. 영어와 스페인어처럼 10억 명 넘게 쓰는 언어의 소리가 드문지 아닌지 논쟁하는 내용임. SMBC: Phonemes
고대 영어의 ‘ᵹ’를 현대 영어 단어에서 ‘y’로 바꾸면 현대어에서 알아볼 수 있는 단어가 나오는 것이 흥미로움. 특별히 “tag”가 독일어로 “day”, “weg”가 “way”로 나타남. 접미사도 흥미로움. 예를 들면 독일어 “hungrig”가 영어 “hungry”와 대응됨. 정말 흥미로운 내용임. 그리고 고전 회화 중 “바버숍에서 원숭이가 관리하는 고양이” 그림을 가장 좋아하게 됨
영어의 yogh 문자는 정말 특이함. 하지만 wynn 문자를 잃은 게 더 아쉬움. 적어도 이름만이라도 "double-yoo" 대신에 쓸 수 있었으면 함
아직도 15세기 필사본에서 등장한 ‘ꙮ’ 문자(다수의 눈을 가진 세라핌을 의미하는 Multiocular O)만큼 특이하진 않음. 2022년에 유니코드에 공식 포함됨
‘ȝ’가 중세 영어에서 완전히 다른 두 소리에 쓰였다는 설명이 있었는데, 네덜란드어와 영어를 비교해보면 이 거친 "gh" 소리가 영어에서는 "y"로 바뀐 예시가 명확히 보임. 네덜란드어 "weg"→영어 "way", "gisteren"→"yesterday"처럼. 당시에 "gh"라고 발음하는 게 일상적이었다면 한 글자를 여러 단어에 쓴 게 더 타당함
또 다른 ȝ의 소리는 지금의 "laugh"나 "night"처럼 ‘gh’로 남아 있는데, 이 소리는 독일어/네덜란드어의 "ch"(lachen/ nacht)에 대응됨. 만약 ȝ가 중세 영어에서 하나의 소리였다면, 왜 네덜란드어/독일어와 똑같이 두 소리로 나뉘었는지 설명이 안 됨. 그래서 애초에 같은 표기를 한 어휘군끼리도 소리가 달랐던 거고, 중세 영어 필경사들이 그 차이를 굳이 표기하진 않았던 것 같음
네덜란드어의 "weg" 발음도 지역에 따라 매우 다름. 홀란드에선 "g"가 강하게 발음되고, 웨스트플란데런에선 "way"처럼 아주 부드럽게 발음함
독일어에서도 같은 현상이 있는 걸 이제야 깨달음. 어제→gestern, way→weg처럼. 그런데 옛날 영어에선 실제로 어떻게 발음했을까? 현대의 "y"로 읽기 시작한 게 노르만의 영향인지도 의문임
나는 이 기사에서 현대 발음이 예전에도 동일했다고 단정하는 점이 별로라고 생각함. 실제로는 같은 문자 기호라도 발음이 달라질 수 있음
"English spelling has a reputation. And it’s not a good one." 이라는 말에 완전 공감함. 내가 주장하고 싶은 건 "c" 문자가 "ch" 소리를 내야 의미가 있고, 그렇지 않으면 "s"나 "k"만으로도 충분하다는 점임
Mark Twain의 영어 철자 개혁 패러디에서 이런 예시가 나옴. 첫 해에는 "c"를 "k"나 "s"로 대체하고, "x"도 없앰. "ch"가 포함된 경우만 예외로 둠. 2년 차에는 "which", "one" 둘 다 같은 자음으로 표기, 3년 차에는 "y"를 "i"로 완전 대체, 4년 차에는 "g/j" 문제를 해결함. 해가 거듭될수록 쓸모없는 중복 자음과 모음, 그리고 발음 구분이 필요 없는 문자를 없앰. 결국 완전히 논리적이고 일관성 있는 철자법으로 영어가 정착되는 미래를 상상함
영어 스펠링의 불규칙성은 동음이의어를 구분해줌. 예를 들어: cent / sent / scent, ceiling / sealing, cite / sight / site, colonel / kernel, carrot / karat, cue / queue 같은 경우임
gist와 mirage 같은 예시는 불공평함. 이 단어들은 원래 프랑스어에서 온 것임. 그럼 rendezvous나 faux pas의 묵음도 문제라고 할 수 있다는 뜻임
직접 철자 개혁을 시도해봤는데, 특히 "dh"("thy", "either", "teethe"처럼 드물지만 자주 쓰는 단어)에 대한 규칙과 "th"("thigh", "ether", "teeth"처럼 대부분의 단어) 구분이 가장 힘들었음. j–dzh 변환은 이상하게 다가옴. 게다가 모음 수는 방언마다 다 달라 항상 논쟁의 원인이 됨
완전 동감임. 최근 몇 년간 언어학에 관심이 많아졌는데, 영어에 맞는 음성 문자 표기법을 만드는 게 재미있을 것 같음. 'c'는 /ch/로, 'x'는 /sh/로 쓰는 등 다양한 아이디어를 시도해보고 싶음. 언젠가 재미있는 개인 프로젝트로 해볼 예정임
영국 스코틀랜드에선 영어에서 훨씬 늦게까지 yogh 문자가 쓰였음. "Menzies"라는 이름에서 "z"가 yogh 자리를 대신하고 지금도 "Ming-is"라고 발음함. 최근에는 유명 정치인 Sir "Ming" Campbell이 세상을 떠나기도 했음
오스트레일리아에서 최장임기 총리를 지낸 Robert Menzies도 'ming'이라는 별명을 가졌음. 그의 얼굴을 따서 만든 'ming vase'라는 유머스러운 초상화도 있음. ming vase 초상
Menzies라는 뉴스에이전트 체인도 있었는데, 현지 발음으론 Ming-is-es처럼 들렸음
참고로 발음은 /ˈmɪŋɪs/, /ˈmɪŋɡɪs/임
러시아어에서는 'з'를 z 소리로 읽어서 영어와 다르게 들림
이런 정보는 고마움. 예전에는 Menzies가 그리스계 이름인 줄 알았음. 왜 정치인이 그리스계 이름을 가졌는지 의아했음
영국식 영어의 'ᵹ' 문자가 조지아어의 'გ'와도 모양이 닮았음. 게다가 yogh 'ȝ'와 비슷한 모양으로 조지아어의 'ვ'(영어 v, 트빌리시에서는 w)와 'პ'(강한 p)가 있음. "gh" 소리는 'ღ'로 표기함
자기 고향에 대한 자랑임. <i>Newzild</i>라는 책은 1966년에 나온 뉴질랜드식 발음을 코믹하게 정리한 사전임. 책 제목도 '뉴질랜드'를 뉴질랜드 억양으로 발음한 형태임. 첫 인사말도 ‘how are you going?’을 ‘air gun?’ 또는 ‘acid gun?’ 같은 발음으로 유쾌하게 풀었음. New Zild and how to speak it