CarPlay와 Android Auto도 차량 원격측정 데이터를 직접 수집한다는 게 문제임
그래서 차가 휴대폰을 일반 데이터 통로로 쓰지 못하게 해도, 연결된 동안에는 Google과 Apple이 이 데이터에 접근할 수 있음
둘 다 이 부분을 말할 때 아주 모호하게 표현하거나 아예 말하지 않음
12V 블루투스-FM 송신기를 쓰면 최소한 음악 재생과 스피커폰 기능은 가능함
Google과 Apple을 피하더라도 통신사가 추적하고, 카드 결제도 추적에 도움이 되며, 공공장소의 카메라도 추적함
공공장소에서 쓰는 거의 모든 것이 현재 위치 이동이나 미래의 추적에 쓰일 수 있으니, “이제 됐다” 하고 포기하고 싶어지기 쉬움
정확히 어떤 차량 원격측정 데이터를 수집하고 보관하는지 공개된 정보가 있는지 궁금함
법이 완벽하진 않지만, 수집 항목을 공개하도록 강제하는 법규가 있지 않나 싶음
지역마다 다르면 California처럼 공개 자료와 설계에 영향을 줄 만큼 큰 시장 기준으로라도 어떤 법·규제가 가장 관련 있는지 알고 싶음
단순히 “차량 원격측정”이라고만 하면 정보가 거의 없으니, 공개해야 하는 내용과 실제 공개 내용 사이에 간극이 있다면 소송으로 바로잡을 수 있을지도 모름
EFF가 더 구체적인 공개를 요구하는 활동을 한다면 기꺼이 기부하고 싶고, 이 코드 근처에서 일하는 사람이 요즘 일반적인 스마트폰 OS 플랫폼이 무엇을 수집하는지 예시를 알려줘도 좋겠음
Google과의 연결을 끊으려면 GrapheneOS가 필요함
앱과 서비스별로 인터넷 접근을 거부할 수도 있음
“블루투스로 연결하면 차가 휴대폰을 인터넷 연결로 써서 같은 원격측정 데이터를 Toyota에 보낸다”는 주장에 출처가 필요함
블루투스 기기가 사용자 모르게 그런 일을 할 수 있는지 의문임
같은 차를 갖고 있고 나도 이 작업을 하고 싶지만, 글쓴이와 다른 이유임
CarPlay와 페어링하면 차의 GPS 장치가 고장 난 것처럼 동작하고 나침반 방향이 틀려 내비게이션이 완전히 쓸모없어짐
Toyota에 문제를 자세히 담은 영상과 함께 여러 번 신고했지만, Toyota는 문제를 부인했고 증거를 들이밀자 결국 고치기를 거부함
Toyota의 생산 방식과 경영 문화의 팬이었는데, 이 경험으로 브랜드 신뢰가 크게 떨어졌음
요즘 모든 차에 이런 문제가 있다는 건 알지만, 저품질 하드웨어와 소프트웨어를 고객에게 떠넘기고 결과에 책임지지 않는 패턴처럼 보임
소프트웨어 버그를 “전형적인 자동차 문제”로 보지 않으니 그냥 고치지 않는 듯함
최신형 Honda Civic의 Android Auto에서도 정확히 같은 문제가 있음
내가 이상한 줄 알았는데, 같은 문제를 겪는 사람이 있어서 오히려 다행임
찾은 유일한 해결책은 휴대폰 연결을 끊고 휴대폰 지도 앱을 단독으로 쓰면서 오디오는 블루투스로만 보내는 것임
Android Auto나 CarPlay가 차의 GPS 데이터를 거부하게 만들 수 있는지는 모르겠음
Toyota 안에서 정확히 누구에게 연락했는지가 궁금함
Toyota 내부의 실제 엔지니어에게 연결할 방법을 전혀 모르는 사람들에게만 닿고 있는 걸 수도 있음
인터넷 쪽은 모르겠지만 GPS는 실제로 반대로 동작함 CarPlay/Android Auto가 차의 GPS 데이터를 휴대폰으로 전달하는데, 보통 그게 더 정확하고 휴대폰이 자체 GPS를 계속 조회하느라 배터리를 태우지 않아도 되기 때문임
여러 번 “신고”만 하지 말고 소송을 걸어야 함
민사 사법 체계가 바로 이런 일을 위해 존재함
명확한 증거가 있다면 소비자 권리 변호사가 Toyota를 상대로 움직이는 데 관심을 가질 가능성이 큼
아니면 독립 정비소에 가져가도 됨
아마 “샤크핀” 쪽 접촉 불량일 가능성이 있음
이런 문제가 모든 차에 같은 정도로 존재하는 건 아니며, Consumer Reports가 오랫동안 꽤 명확히 보여줬음
어떤 브랜드들은 소프트웨어를 매우 진지하게 다룸
이건 “업계 전체”의 문제는 아님
내 경험은 좁지만, 6년 반 동안 같은 Tesla Model 3 LR을 탔고 소프트웨어는 거의 내내 안정적이었음
블루투스와 iPhone으로 유선전화에 전화할 때 잠깐 에코 문제가 있었지만 결국 사라졌고, iPhone 변화 때문인지 소프트웨어 업데이트 때문인지, 아니면 상대 유선전화국이 업그레이드됐기 때문인지는 불분명함
차 치고는 꽤 좋은 이력이고, 일부 센서 오류도 고쳐졌음
Lucid Air는 이상한 버그가 많았고, Rivian은 Tesla에 거의 근접했지만 새 차인데도 UI가 느렸음
거의 7년 된 내 Tesla는 새 차 때처럼 여전히 부드러운데, 어떻게 하는 건지 궁금함
나침반 방향 문제는 유독 어려운 것 같고, 예전 “iPhone의 Google Maps가 90도 틀어지는” 기묘한 문제를 기억하는 사람도 있을 듯함
Kia에는 서비스 메뉴 뒤에 숨겨진 “Massachusetts mode” 플래그가 있고, 딜러 코드가 필요하지만 소유자 요청에 따라 원격측정을 비활성화함
다만 서비스 메뉴 PIN에는 재시도 사이에 대기 시간을 넣는 보호가 있어서 추측으로 맞히긴 어려움
딜러를 설득해 서비스 메뉴에 들어가서 꺼달라고 하기는 힘들 것 같음
다른 제조사들도 비슷한 기능이 있을 거라고 봄
구형 Toyota에도 DCM 퓨즈가 있었고, 원격측정을 없애는 가장 쉬운 방법이었음
이제는 대시보드를 일부 분해하고 DCM을 물리적으로 제거해야 하는지는 확실하지 않음
Toyota에 한정해 말하면, Toyota가 데이터를 보험사와 공유한다는 블로그 글과 기사가 많이 있음
Toyota 두 대를 보유하고 있어서 자세히 읽어봤는데, 일관된 패턴은 소유자가 모르는 사이 이 프로그램에 참여 처리됐다는 것이었음
아마 판매원이 설정 단계를 넘기며 모든 기능을 켰을 가능성이 큼
참여하지 않았다면 운전 데이터 공유의 증거는 보지 못했음
내가 Toyota를 설정할 때 앱은 프로그램들을 명확히 보여줬고, 각 프로그램마다 “예/참여” 또는 “아니오/거부”를 눌러야 했음
기본값으로 참여되는 구조는 아니었음
같은 딜러에게서 Toyota를 여러 대 샀는데, 매번 판매원이 앱 설정과 차 연결을 지나치게 강하게 밀어붙였음
처음에는 뭘 하는지 몰라 어느 정도 맡겼지만, 연락처 동기화는 막아야 했음
그 뒤로는 절대 쓰지 않을 앱 설정에 도움은 필요 없다고 아주 단호하게 말해야 했음
초보자들이 이걸 잘 못한다고 생각해서 도와준다고 여기는 건지, 아니면 최대한 연결·동기화하게 만들려는 압박인지는 모르겠음
내 이해와도 맞음
2018~2019년 전에는 데이터 공유 참여 절차가 웹사이트 어딘가에 숨어 있었음
그 무렵부터 해당 양식이 차량 구매 절차의 일부가 됐음
최근 GM을 상대로 이와 관련한 집단소송이 있었음
모뎀을 제거해도 블루투스로 연결하면 차가 휴대폰을 인터넷 연결로 써서 같은 원격측정 데이터를 Toyota에 보낸다는 게 어떻게 가능한지 모르겠음
블루투스는 그냥 휴대폰 오디오를 공유하는 줄 알았음
왜 인터넷 요청을 허용하는지 의문이고, 연결된 블루투스 기기에게 휴대폰 인터넷 연결을 제공하지 말라고 설정할 방법이 당연히 있어야 할 것 같음
글을 읽어보면 순수 오디오 연결이 아니라 CarPlay/Android Auto 연결을 말하는 것처럼 보임
Android Auto와 CarPlay에서 블루투스는 휴대폰과 차 사이의 로컬 네트워크를 설정해 차 화면으로 이미지를 전송하는 데 쓰이는 듯함
그 데이터 기능으로 차가 인터넷과 통신할 수도 있을 거라고 봄
빠진 세부사항이 있는 것 같음
댓글들에 따르면 Toyota 앱이 여러 기능을 제공하는데, 아마 앱이 헤드유닛이 연결해 정보를 흘려보내는 독자 블루투스 서비스를 구현했을 가능성이 큼
아니면 그 서비스를 통해 헤드유닛에 인터넷으로 가는 직통 통로를 주는지도 모름
차가 휴대폰 인터넷 연결에 편승할 수 있게 하는 블루투스 프로토콜이 있음
몇 년 전 여기에 관련 글이 올라왔는데 프로토콜 이름은 잊었고, 검색하면 관련 없는 결과가 너무 많이 나옴
해결책은 그 프로토콜을 구현하지 않은 휴대폰, 즉 Android나 iOS가 아닌 휴대폰을 쓰는 것임
이게 CarPlay에만 해당하는지, 아니면 다른 블루투스 기기도 조용히 악의적으로 휴대폰 데이터 연결을 가로챌 수 있는지 궁금함
블루투스 프로토콜에는 네트워킹과 모바일/개인 핫스팟 같은 연결 공유 기능이 포함돼 있음
구형 블루투스 버전에는 다른 네트워킹 기능도 있을 수 있음
최신 Kia라면 과정이 더 쉬움
Kia 서비스 매뉴얼 접근권에 20달러를 썼고, 이게 있는지도 원글을 보기 전엔 몰랐는데, 결국 방법을 알아냈음 CCNC cockpit이 들어간 현대 Kia에는 셀룰러만 전담하는 데이터 연결 장치가 있음
이 장치의 플러그만 빼면 되며, 분리에는 Phillips 나사 두 개만 풀면 됨
이걸 알아내는 데 거의 2년이 걸렸고 원글에 감사함
Kia Stinger에서 원격측정을 비활성화하는 방법에 대한 단서가 있는지 궁금함
모뎀과 GPS가 차에 더 깊이 통합돼 이런 블로그 글이 불가능해지거나, 모뎀/GPS를 제거하면 더 심각한 고장 모드가 생기거나, 수리권을 막는 법이 통과될 가능성은 확실히 있어 보임
강력한 연방 개인정보보호법이 있다면 이런 글은 필요 없을 것임
행동 프라이버시에 대한 합리적 기대권이 있어야 하고, 어떤 행동이 기록된다는 점이 기능상 명백하고 본질적인 경우가 아니라면 동의와 실질적 거부 선택권이 필요함
차량 제조사로 GPS 추적이 넘어가는 건 지나쳐 보이며, 스토킹 방지법에 저촉될 여지도 궁금함
블루투스 통신 방식이 무엇으로 추정되는지 궁금함
내가 알기로 휴대폰은 블루투스 기기에게 인터넷을 무작정 공유하지 않음
나도 같은 생각을 했음
가능은 하지만 휴대폰에서 핫스팟을 켜야 함
켜지 않으면 블루투스로 인터넷을 공유하지 않음
Bluetooth PAN은 휴대폰을 페어링하고 설정해두면 꽤 매끄럽게 동작하는 듯함
어떤 “매끄러운 핫스팟” 기능이 페어링된 기기에서 PAN을 원격으로 활성화할 가능성도 있음
Tesla에서 이걸 알아봤는데, 안테나 선을 잘라도 차가 벽돌이 되지는 않는 것 같음
선은 양쪽 사이드미러 안에 있고, 실내 도어 패널을 떼면 노출됨
그다음 집에서만 충전하면 주유소 카메라에 들러야 하는 내연기관차보다 더 사적일 수도 있음
하지만 두 종류의 차량 모두 Flock 카메라에는 쉽게 포착되고, 휴대폰을 켜둔 채 들고 다니면 그것도 추적됨
나는 그 정도로 편집증적이진 않아서 하진 않을 거고, 그냥 알고 싶었을 뿐임
요즘은 모든 곳에 카메라가 있음
우리 거리만 해도 거의 모든 집에 클라우드 연결 카메라가 있고, 주요 도로와 모든 매장·사업장에도 카메라가 있음
프라이버시 싸움을 포기하자는 뜻은 아니지만, 주유소를 피하는 건 별 도움이 안 됨
Tesla가 추적 전자장치가 없는 2010년대 이전 내연기관차보다 더 사적이라고 생각한다면 망상에 가깝다고 봄
Hacker News 의견들
CarPlay와 Android Auto도 차량 원격측정 데이터를 직접 수집한다는 게 문제임
그래서 차가 휴대폰을 일반 데이터 통로로 쓰지 못하게 해도, 연결된 동안에는 Google과 Apple이 이 데이터에 접근할 수 있음
둘 다 이 부분을 말할 때 아주 모호하게 표현하거나 아예 말하지 않음
공공장소에서 쓰는 거의 모든 것이 현재 위치 이동이나 미래의 추적에 쓰일 수 있으니, “이제 됐다” 하고 포기하고 싶어지기 쉬움
법이 완벽하진 않지만, 수집 항목을 공개하도록 강제하는 법규가 있지 않나 싶음
지역마다 다르면 California처럼 공개 자료와 설계에 영향을 줄 만큼 큰 시장 기준으로라도 어떤 법·규제가 가장 관련 있는지 알고 싶음
단순히 “차량 원격측정”이라고만 하면 정보가 거의 없으니, 공개해야 하는 내용과 실제 공개 내용 사이에 간극이 있다면 소송으로 바로잡을 수 있을지도 모름
EFF가 더 구체적인 공개를 요구하는 활동을 한다면 기꺼이 기부하고 싶고, 이 코드 근처에서 일하는 사람이 요즘 일반적인 스마트폰 OS 플랫폼이 무엇을 수집하는지 예시를 알려줘도 좋겠음
앱과 서비스별로 인터넷 접근을 거부할 수도 있음
블루투스 기기가 사용자 모르게 그런 일을 할 수 있는지 의문임
같은 차를 갖고 있고 나도 이 작업을 하고 싶지만, 글쓴이와 다른 이유임
CarPlay와 페어링하면 차의 GPS 장치가 고장 난 것처럼 동작하고 나침반 방향이 틀려 내비게이션이 완전히 쓸모없어짐
Toyota에 문제를 자세히 담은 영상과 함께 여러 번 신고했지만, Toyota는 문제를 부인했고 증거를 들이밀자 결국 고치기를 거부함
Toyota의 생산 방식과 경영 문화의 팬이었는데, 이 경험으로 브랜드 신뢰가 크게 떨어졌음
요즘 모든 차에 이런 문제가 있다는 건 알지만, 저품질 하드웨어와 소프트웨어를 고객에게 떠넘기고 결과에 책임지지 않는 패턴처럼 보임
소프트웨어 버그를 “전형적인 자동차 문제”로 보지 않으니 그냥 고치지 않는 듯함
내가 이상한 줄 알았는데, 같은 문제를 겪는 사람이 있어서 오히려 다행임
찾은 유일한 해결책은 휴대폰 연결을 끊고 휴대폰 지도 앱을 단독으로 쓰면서 오디오는 블루투스로만 보내는 것임
Android Auto나 CarPlay가 차의 GPS 데이터를 거부하게 만들 수 있는지는 모르겠음
Toyota 내부의 실제 엔지니어에게 연결할 방법을 전혀 모르는 사람들에게만 닿고 있는 걸 수도 있음
CarPlay/Android Auto가 차의 GPS 데이터를 휴대폰으로 전달하는데, 보통 그게 더 정확하고 휴대폰이 자체 GPS를 계속 조회하느라 배터리를 태우지 않아도 되기 때문임
민사 사법 체계가 바로 이런 일을 위해 존재함
명확한 증거가 있다면 소비자 권리 변호사가 Toyota를 상대로 움직이는 데 관심을 가질 가능성이 큼
아니면 독립 정비소에 가져가도 됨
아마 “샤크핀” 쪽 접촉 불량일 가능성이 있음
이런 문제가 모든 차에 같은 정도로 존재하는 건 아니며, Consumer Reports가 오랫동안 꽤 명확히 보여줬음
이건 “업계 전체”의 문제는 아님
내 경험은 좁지만, 6년 반 동안 같은 Tesla Model 3 LR을 탔고 소프트웨어는 거의 내내 안정적이었음
블루투스와 iPhone으로 유선전화에 전화할 때 잠깐 에코 문제가 있었지만 결국 사라졌고, iPhone 변화 때문인지 소프트웨어 업데이트 때문인지, 아니면 상대 유선전화국이 업그레이드됐기 때문인지는 불분명함
차 치고는 꽤 좋은 이력이고, 일부 센서 오류도 고쳐졌음
Lucid Air는 이상한 버그가 많았고, Rivian은 Tesla에 거의 근접했지만 새 차인데도 UI가 느렸음
거의 7년 된 내 Tesla는 새 차 때처럼 여전히 부드러운데, 어떻게 하는 건지 궁금함
나침반 방향 문제는 유독 어려운 것 같고, 예전 “iPhone의 Google Maps가 90도 틀어지는” 기묘한 문제를 기억하는 사람도 있을 듯함
2024 Ford Maverick은 원격측정 장치 퓨즈 하나를 빼도 코드나 오류가 뜨지 않음
2025~2026년 부분변경 이후에도 그런지는 모르겠지만 알아둘 만함
https://www.mavericktruckclub.com/forum/threads/telematics-f...
다만 서비스 메뉴 PIN에는 재시도 사이에 대기 시간을 넣는 보호가 있어서 추측으로 맞히긴 어려움
딜러를 설득해 서비스 메뉴에 들어가서 꺼달라고 하기는 힘들 것 같음
다른 제조사들도 비슷한 기능이 있을 거라고 봄
이제는 대시보드를 일부 분해하고 DCM을 물리적으로 제거해야 하는지는 확실하지 않음
Toyota에 한정해 말하면, Toyota가 데이터를 보험사와 공유한다는 블로그 글과 기사가 많이 있음
Toyota 두 대를 보유하고 있어서 자세히 읽어봤는데, 일관된 패턴은 소유자가 모르는 사이 이 프로그램에 참여 처리됐다는 것이었음
아마 판매원이 설정 단계를 넘기며 모든 기능을 켰을 가능성이 큼
참여하지 않았다면 운전 데이터 공유의 증거는 보지 못했음
내가 Toyota를 설정할 때 앱은 프로그램들을 명확히 보여줬고, 각 프로그램마다 “예/참여” 또는 “아니오/거부”를 눌러야 했음
기본값으로 참여되는 구조는 아니었음
처음에는 뭘 하는지 몰라 어느 정도 맡겼지만, 연락처 동기화는 막아야 했음
그 뒤로는 절대 쓰지 않을 앱 설정에 도움은 필요 없다고 아주 단호하게 말해야 했음
초보자들이 이걸 잘 못한다고 생각해서 도와준다고 여기는 건지, 아니면 최대한 연결·동기화하게 만들려는 압박인지는 모르겠음
2018~2019년 전에는 데이터 공유 참여 절차가 웹사이트 어딘가에 숨어 있었음
그 무렵부터 해당 양식이 차량 구매 절차의 일부가 됐음
모뎀을 제거해도 블루투스로 연결하면 차가 휴대폰을 인터넷 연결로 써서 같은 원격측정 데이터를 Toyota에 보낸다는 게 어떻게 가능한지 모르겠음
블루투스는 그냥 휴대폰 오디오를 공유하는 줄 알았음
왜 인터넷 요청을 허용하는지 의문이고, 연결된 블루투스 기기에게 휴대폰 인터넷 연결을 제공하지 말라고 설정할 방법이 당연히 있어야 할 것 같음
Android Auto와 CarPlay에서 블루투스는 휴대폰과 차 사이의 로컬 네트워크를 설정해 차 화면으로 이미지를 전송하는 데 쓰이는 듯함
그 데이터 기능으로 차가 인터넷과 통신할 수도 있을 거라고 봄
댓글들에 따르면 Toyota 앱이 여러 기능을 제공하는데, 아마 앱이 헤드유닛이 연결해 정보를 흘려보내는 독자 블루투스 서비스를 구현했을 가능성이 큼
아니면 그 서비스를 통해 헤드유닛에 인터넷으로 가는 직통 통로를 주는지도 모름
몇 년 전 여기에 관련 글이 올라왔는데 프로토콜 이름은 잊었고, 검색하면 관련 없는 결과가 너무 많이 나옴
해결책은 그 프로토콜을 구현하지 않은 휴대폰, 즉 Android나 iOS가 아닌 휴대폰을 쓰는 것임
구형 블루투스 버전에는 다른 네트워킹 기능도 있을 수 있음
최신 Kia라면 과정이 더 쉬움
Kia 서비스 매뉴얼 접근권에 20달러를 썼고, 이게 있는지도 원글을 보기 전엔 몰랐는데, 결국 방법을 알아냈음
CCNC cockpit이 들어간 현대 Kia에는 셀룰러만 전담하는 데이터 연결 장치가 있음
이 장치의 플러그만 빼면 되며, 분리에는 Phillips 나사 두 개만 풀면 됨
이걸 알아내는 데 거의 2년이 걸렸고 원글에 감사함
모뎀과 GPS가 차에 더 깊이 통합돼 이런 블로그 글이 불가능해지거나, 모뎀/GPS를 제거하면 더 심각한 고장 모드가 생기거나, 수리권을 막는 법이 통과될 가능성은 확실히 있어 보임
강력한 연방 개인정보보호법이 있다면 이런 글은 필요 없을 것임
행동 프라이버시에 대한 합리적 기대권이 있어야 하고, 어떤 행동이 기록된다는 점이 기능상 명백하고 본질적인 경우가 아니라면 동의와 실질적 거부 선택권이 필요함
차량 제조사로 GPS 추적이 넘어가는 건 지나쳐 보이며, 스토킹 방지법에 저촉될 여지도 궁금함
블루투스 통신 방식이 무엇으로 추정되는지 궁금함
내가 알기로 휴대폰은 블루투스 기기에게 인터넷을 무작정 공유하지 않음
가능은 하지만 휴대폰에서 핫스팟을 켜야 함
켜지 않으면 블루투스로 인터넷을 공유하지 않음
어떤 “매끄러운 핫스팟” 기능이 페어링된 기기에서 PAN을 원격으로 활성화할 가능성도 있음
Tesla에서 이걸 알아봤는데, 안테나 선을 잘라도 차가 벽돌이 되지는 않는 것 같음
선은 양쪽 사이드미러 안에 있고, 실내 도어 패널을 떼면 노출됨
그다음 집에서만 충전하면 주유소 카메라에 들러야 하는 내연기관차보다 더 사적일 수도 있음
하지만 두 종류의 차량 모두 Flock 카메라에는 쉽게 포착되고, 휴대폰을 켜둔 채 들고 다니면 그것도 추적됨
나는 그 정도로 편집증적이진 않아서 하진 않을 거고, 그냥 알고 싶었을 뿐임
우리 거리만 해도 거의 모든 집에 클라우드 연결 카메라가 있고, 주요 도로와 모든 매장·사업장에도 카메라가 있음
프라이버시 싸움을 포기하자는 뜻은 아니지만, 주유소를 피하는 건 별 도움이 안 됨