Framework Laptop 13 Pro

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GN⁺ 4시간전 | parent | ★ favorite | on: Framework Laptop 13 Pro(frame.work)

Hacker News 의견들

업그레이드 하나하나를 핫스왑으로 예전 설계에 되돌려 쓸 수 있게 만든 점이 정말 대단하게 느껴짐. 새 하부 섀시와 햅틱 터치패드가 들어간 상판이 나왔는데, 내 예전 Framework에도 상판만 사서 새 터치패드를 넣을 수 있다는 점이 놀라움. CEO가 공개 발표에서 새 기기를 덕후처럼 설명하고, 설계에 참여한 팀원들을 직접 호명해 주는 모습도 정말 좋았음. 회사가 잘 되길 진심으로 바라는 마음임. 발표 영상
- 내 생각엔 이건 추가 배려라기보다 수리 가능성이라는 회사의 핵심 약속을 지키려면 사실상 필수 조건임. SKU와 부품 종류가 너무 늘어나면 예전 부품을 빨리 단종시킬 수밖에 없고, 그러면 repairability 주장이 무의미해짐. 나도 만족하는 Framework 사용자지만 이런 방향성을 기대해서 프리미엄을 지불한 것임. 이게 바뀌면 그냥 비싼 노트북이 될 뿐이고, 그럴 바엔 ThinkPad나 Dell XPS를 사는 편이 나음. 그래서 회사가 이 점을 제대로 이해하고 있는 듯해 더 반가움
- 13 Pro라는 말을 듣는 순간 내 가슴이 철렁했는데, 실제로는 이전 세대와 호환되는 부분이 많아서 정말 감탄했음. 자기들 미션을 이렇게 잘 지키는 회사를 보는 게 신선하게 느껴짐
- 나는 Framework 13을 쓰고 있는데, 나중엔 배터리까지 포함해 섀시를 Pro 쪽으로 200달러 이하에 업그레이드할 수 있다는 뜻처럼 보여서 믿기 어려울 정도임
- 아쉽게도 늘 그렇듯 부품과 업그레이드 키트를 아직 주문하거나 예약 주문할 수는 없고, 실제 노트북 출하 시점까지는 시간이 걸릴 듯함. 그래도 이번 신형 부품들은 전혀 예상 못 했던 수준이라 정말 인상적임. 판매가 열리면 지금 쓰는 AMD 메인보드를 새 섀시, 배터리, 키보드, 스피커, 터치패드에 옮길 생각임. 디스플레이는 터치보다 화질이 더 중요해서 현재 2.8K 패널과 비교를 본 뒤 결정할 예정임. 그렇게 되면 내 노트북은 거의 Ship of Theseus 수준이 될 것 같음. 처음 산 1세대 기기에서 남는 건 베젤과 몇몇 확장 카드 정도일 듯함. 기존 메인보드는 구형 디스플레이와 함께 여러 서비스를 돌리고 있고, 다른 보드는 RAM 가격이 내려가길 기다리는 중임. 이런 식의 재활용과 재구성이 가능하다는 사실 자체가 회사가 자기 이상을 잘 지키고 있다는 증거처럼 느껴짐
- 솔직히 말해 그게 이 회사의 핵심 가치 제안 아닌가 싶음
13 Pro 이메일 공지를 보자마자 새롭고 비호환 섀시가 나와서 내 기존 13이 사실상 구형이 되는 줄 알고 표정이 굳었음. 그런데 호환성 표를 눌러 보니 중요한 부품들은 기존 섀시에 그대로 들어가고, 원하면 섀시 자체도 한 번에 전부 갈지 않고 조각조각 업그레이드할 수 있다는 점이 보여서 깜짝 놀랐음. 새 Intel 메인보드가 나온 점도 반가움. 강력한 iGPU가 들어간 것도 마음에 듦. 한동안 AMD로 갈아탈까 고민했지만, 이유는 딱히 합리적이지 않아도 여전히 Intel이 더 익숙함. 다만 CPU 옵션이 최대 4개의 P 코어라는 건 조금 걱정임. 내가 지금 쓰는 i7-1370P는 6개라서 아쉬움이 있음. 물론 요즘은 코어 수만으로 실성능을 판단하기 어려운 시대이기도 함. 또 하나 걱정은 기존 13 섀시의 발열이 아주 좋진 않았다는 점이라, 새 메인보드를 구형 섀시에 넣었을 때 부하에서 스로틀링이 심하지 않을까 궁금함. RAM 가격 때문에 올해 바로 업그레이드하진 않을 수도 있음. 지금 노트북에 DDR4 64GB가 들어 있는데, 같은 용량의 LPCAMM2 LPDDR5X로 바꾸는 비용이 노트북 나머지 가격보다 더 비싸게 느껴질 정도임. 그래도 앞으로 몇 년에 걸쳐 천천히 테세우스식 업그레이드를 해갈 수 있을 듯함
- 나도 같은 계획임. 우선 섀시부터 바꾸고, 메인보드는 나중에 중고 시장에서 더 새것을 구할 생각임. 2TB SSD와 64GB LPCAMM2 RAM으로 13 Pro 가격을 넣어보니 캐나다 달러 기준 약 1500에서 세전 3200 이상으로 뛰어서 놀랐음. 아직도 빠르고 멀쩡한 12세대 Intel i5를 두고 메인보드까지 바꾸는 건 당장은 전혀 고려 대상이 아님
- 새 Intel 칩이 전력 효율이 좋으니 발열 문제는 생각보다 크지 않기를 기대하는 중임
이 제품이 다시 개발자들에게 가장 먼저 추천할 노트북이 되길 기대하고 있음. 원래 Framework 섀시는 MacBook Pro나 새 XPS 14와 비교하면 꽤 오래된 느낌이 났음. 그런데 13인치 폼팩터에서 메인라인 Linux와 24시간 이상 배터리를 내세우는 건 정말 인상적임
- 그 배터리 수치가 Linux에서도 나오는지 궁금함. 공개된 벤치마크는 절전 대기 배터리를 제외하면 대부분 Windows 기준으로 보였음
- fw 13에 대한 불만 목록에서 자주 언급되진 않았지만, 내 가장 큰 불만은 기기가 실제로 약하진 않은데도 손에 느껴지는 플림지함이 있었다는 점임. 왜 그런 느낌이 드는지 끝내 정확히 설명하긴 어려웠지만, 프리미엄 노트북이라면 MacBook 같은 단단한 강성이 주는 만족감이 있어야 한다고 봄. 그래서 이번 새 섀시는 내 기준에선 정말 큰 개선으로 느껴짐. 예전 하드웨어를 그냥 넣으면 바로 동작한다는 점도 특히 좋음
- LPCAMM2 메모리는 내게 가장 큰 장점이면서 동시에 가장 큰 난관임. 재고를 구하기도 어렵고, LPDDR5 대비 프리미엄이 붙은 데다 가격도 꽤 강하게 느껴짐
- 기능과 성능 면에서는 최신 13 모델들이 업무용으로 충분히 좋지만, 내가 쓰는 작은 AMD 모델 기준으로 배터리 수명은 꽤 아쉽게 느껴졌음
제품 관련 질문이 있으면 나중에 답해보겠다는 마음임
- 이 제품은 내가 실제로 살 법한 가볍고 잘 만든 Linux 노트북처럼 보임. 나는 지금 MacBook을 쓰고 있고 Windows 머신은 피하고 있음. 궁금한 건 두 가지임. 첫째, 15인치 버전 계획이 있는지 궁금함. 나이가 들수록 큰 화면이 더 편하게 느껴짐. 둘째, 소프트웨어 측면에서 절전 진입과 복귀, 그리고 각종 노트북 기능의 신뢰성이 어느 정도인지 궁금함. Linux를 30년쯤 써 보니 늘 이런 부분이 가장 잘 깨지곤 했음. 즉, 처음 켰을 때부터 잘 동작할 거라는 확신을 어느 정도 가질 수 있는지 알고 싶음. 그 외에는 지금 하는 방향이 정말 마음에 들어서 계속 이어가 주길 바라는 마음임
- Linux 소프트웨어 경험을 더 개선하려는 계획이 있는지도 궁금함. 내 기준엔 그것만으로도 큰 판매 포인트가 될 수 있음. 예를 들어 절전, 전력 관리, 멀티 디스플레이, HiDPI 모니터 처리 같은 부분을 개선하는 downstream 패치를 제공하면 좋겠음. 그리고 회사가 얼마나 건강한 사업 상태인지, 소비자 판매와 대기업 판매 비중이 어느 정도인지도 궁금함
- 커스텀 터치스크린까지 만들었으니, Surface Pro 같은 태블릿 폼팩터는 언제쯤 나올지 궁금함. 나는 아직도 2017 Surface Pro를 쓰고 있는데 폼팩터 자체는 정말 훌륭하다고 느낌. 수리 가능한 기기와는 잘 안 맞는 구조라는 건 알지만 그래도 꿈꿔보게 됨
- 배터리 수명 통계가 전부 Windows 기반으로 보이는데, Linux 성능에서는 어느 정도 차이가 나는지 궁금함
- Nirav에게 신제품 출시 축하를 전하고 싶음. 나도 13 Pro를 진지하게 보고 있음. 질문은 두 가지임. 첫째, 발열과 팬 소음이 어느 정도인지 궁금함. 내 11세대 FW 13은 부하 시 스로틀링과 팬 소음이 섞여서 혼자 있을 땐 괜찮아도 팀 모임에선 꽤 눈에 띄었음. 둘째, 뚜껑이 한 손으로 열리는지도 알고 싶음
이 기회에 내 Framework Laptop 13 경험을 공유하고 싶음. 1년 넘게 썼는데 케이스가 여러 군데서 뒤틀렸고, USB-C 모듈 하나는 충전이 안정적으로 안 들어옴. 과열로 꺼질 때도 있고, 케이스가 조금만 휘면 트랙패드가 반응하지 않아서 평평한 곳에 둬야 함. 전원 어댑터도 죽었음. 좋은 점이라면 파트너가 쓰던 기기를 버리면서 부품을 줘서 몇 개를 부품 교체로 해결할 수 있었던 점임. 그건 확실히 멋졌음
- 내 경험도 덧붙이자면, 2021년에 Framework 13을 샀고 이상 자체에는 여전히 공감함. 섀시와 키보드, 특히 화면 비율이 정말 마음에 들었고 여러 부품도 바꿔 봤으며 각종 커넥터도 다 갖고 있음. 그런데 최근 메인보드가 고장 났고, 예전 DDR4 RAM과 호환되는 메인보드는 재고가 없다는 답을 들었음. 더 새 DDR5 RAM도 재고가 없어서 결국 지난주 Lemur Pro를 사게 됐음. 내 경험상 Framework 하드웨어는 좋지만 꽤 불안정해서 자주 교체가 필요했음. 지원은 더 실망스러웠음. 이미 했고 증빙까지 낸 일을 반복해서 시키고, 답변은 며칠씩 걸리고, 전반적으로 도움이 적었음. 내가 새 노트북이 급하다고 했을 때 부품이 품절이라면서도 바로 다음 주에 신제품이 나온다는 말조차 안 해준 건 정말 이해하기 어려웠음. 쉽게 다시 설득될 수 있었는데 그 기회를 놓친 셈임. 지금은 생태계로 돌아갈지 모르겠지만, 지원 경험과 잦은 하드웨어 문제 때문에 당분간은 마음이 멀어졌음
- 비교용 경험을 보태자면, 나는 3년째 쓰는 중인데 아직도 아주 잘 돌아가고 있고 문제 없이 만족하며 쓰고 있음
- 꽤 힘든 경험처럼 보임. 이런 문제에 대해 고객지원에 연락해봤는지 궁금함. 나는 이런 상황에서 회복을 어떻게 도와주는지로 회사를 많이 평가하는 편임
- Pro 버전은 단일 알루미늄 블록 가공 방식이라 이런 문제들이 더는 생기지 않기를 기대하는 마음임
정말 좋아하고 싶지만 영국 기준으로는 같은 사양을 맞추면 MacBook Pro보다 더 비쌈. 할인이나 세일도 거의 없는 점까지 감안하면 더 불리하게 느껴짐. 예를 들어 Framework 13 Pro는 Ultra X7 358H, 16GB, 1TB, 기본 포트, 어댑터 제외 기준 £2064이고, 32GB면 £2264임. 반면 MacBook Pro 14는 M5, 16GB, 1TB가 £1699, 32GB가 £2099, M5 Pro 24GB 1TB도 £2199라 오히려 더 좋아 보임
- 다만 한쪽은 스타트업의 니치 제품이고, 그것도 경쟁이 극심한 시장에서 얇은 기기를 사용자 업그레이드 가능하게 만드는 더 어려운 일을 하고 있다는 점은 감안할 필요가 있음. 다른 한쪽은 공급망 운영의 대가로 유명한 CEO를 둔 세계 최대 규모 기업 중 하나임. 그런 규모의 경제를 가진 회사와 비교해서도 가격 차이가 기적적으로 10~20% 수준이라는 건 오히려 인상적이라고 봄
- 내게는 MacBook Pro가 Linux를 돌릴 수 있느냐가 더 중요한 기준임. 그리고 MBP는 수리 가능성 면에서 사실상 매우 닫혀 있다고 느낌
- 이 비교는 좀 다르게 봐야 한다고 느낌. Framework는 돈을 내고 컴퓨터 한 대를 사는 거래로 끝나지만, Mac은 Apple이 매달 돈을 더 가져가려는 생태계의 입구처럼 느껴짐. Apple의 제품 매출과 서비스 매출 마진을 보면 왜 하드웨어만 파는 데 만족하지 않는지 보일 것임. Apple 실적 자료
- 또 한편으론 M5가 X7 358H를 싱글스레드 성능에서 앞서고, M5 Pro는 싱글과 멀티 모두에서 더 강하다는 점이 꽤 아쉽게 느껴짐
- 적어도 영국에는 출시된다는 점은 반갑게 느껴짐. 나는 오래전부터 Framework를 사고 싶었지만, 이스라엘로 배송하지 않고 배송대행도 막는 정책 때문에 계속 불가능했음. 만약 13 Pro를 살 수만 있다면 지금 쓰는 Yoga Pro 7을 바로 팔고 갈아탈 마음임
내 주요 불만은 두 가지임. 첫째, 디스플레이 기술에 대한 설명이 거의 없고 그냥 2.8K Touchscreen Display라고만 적혀 있다는 점임. 둘째, 선택형 HDMI 3세대 어댑터가 4K 60Hz까지만 지원하는데, 호스트 칩의 Thunderbolt 4는 4K 240Hz 출력도 가능한 점이 아쉬움
- 발표 영상에서 디스플레이가 LTPS LCD라고 말하긴 했음. 좋은 건지는 나도 아직 잘 모르겠음
Mac에서 Framework로 넘어와서 메인 머신으로 쓰는 사람이 있는지 궁금함. 이번 모델이야말로 Linux로 완전히 갈아탈 후보처럼 처음으로 진지하게 보였음
- 나는 작년에 Apple 소프트웨어가 더는 내 취향이 아니라는 결론을 내리고 넘어왔음. 원래도 Linux 데스크톱을 곁에 두고 있었고, 예전엔 노트북에서도 Linux를 메인으로 썼어서 결국 선호 플랫폼으로 통일한 셈임. 가장 큰 불만은 사용 중과 대기 중 모두 배터리 수명이 macOS보다 아쉽다는 점이었음. Framework만의 문제라기보다 Linux 전반의 한계에 가깝지만, M1 Pro의 긴 배터리에 익숙해져 있다 보니 체감이 컸음. 그다음은 외관은 괜찮은데 손에 느껴지는 약간의 플림지함, 생각보다 별로인 스피커, 그리고 Mac이 너무 잘 만들어놔서 기준이 높아진 트랙패드였음. 그래도 이번에 회사가 이 모든 부분을 손보려는 것처럼 보여서 기대가 큼. 특히 하위 호환이 많은 점이 좋음
- 나는 회사에서는 MacBook Pro를 쓰고 개인용으로는 Framework 13을 씀. 가장 큰 단점은 낮은 배터리 수명이고, Windows 11에서도 5시간 정도밖에 못 쓰고 있음. 그 외에는 전반적으로 만족함. 그래서 13 Pro의 크게 개선된 배터리가 정말 기대됨. 다만 RAM 가격은 아쉬움. 2023년 12월에 Framework 13 주문할 때 Newegg에서 32GB DDR5를 96달러에 샀는데 지금은 훨씬 비쌈. 당장 고용량으로 가긴 어렵지만, 13 Pro는 RAM이 여전히 모듈형이라 우선 낮은 사양으로 사고 나중에 업그레이드할 수 있다는 점은 좋음
- 개인용으로 Mac을 쓴 적은 없지만 일에서는 늘 Mac을 써왔고, 1세대 Framework 13 AMD를 산 뒤로는 그게 내 개인용 메인 머신이 됐음. 정말 훌륭한 기기라고 느낌. Dell 같은 제조사가 비정품 배터리를 이유로 수리를 막는 식의 OEM 장난 없이, 부품을 내가 통제할 수 있다는 점이 정말 좋음. MacBook과 비교한 가장 큰 약점은 역시 배터리지만, 이번엔 그 부분이 나아진 듯함. 그래도 Apple의 전력 대비 성능을 완전히 따라잡기는 누구에게나 어렵다고 봄. 다만 내 조언에는 편향이 있음. 나는 Linux 선호가 강하고, 가능하면 회사에서도 Linux를 쓸 사람임. 만약 Linux를 꼭 원하지 않았다면 수리 불가능성에도 불구하고 MacBook을 택했을 수도 있음. 그래도 나는 내 Framework를 정말 좋아하고, 특히 5년 뒤에도 업그레이드할 수 있기를 바라며 당분간 다른 기기를 살 생각이 없음
- 나는 12년 넘게 Mac을 쓰다가 2년 전쯤 데스크톱 Linux와 Framework로 옮겼음. 적응에는 시간이 걸렸고, 여러 면에서 Linux를 돌리는 Framework가 웃길 정도로 열세라고 느낀 순간들도 있었음. 특히 뚜껑을 닫아 둔 상태의 배터리 수명을 Framework 이전엔 거의 생각해본 적이 없었음. 그래도 Linux를 돌리는 재미는 크고, 잘 지원되는 배포판과 데스크톱 환경을 고르면 생산성도 충분히 나옴. 나는 KDE Plasma와 Fedora, Kubuntu에 정착했고, 지금은 완전히 데일리 드라이버이며 돌아갈 이유를 못 느낌. 망설이는 사람이라면 먼저 중고 ThinkPad T580에 Arch Linux를 올려 만져보는 식으로 시작해보는 것도 좋다고 봄
- 한 번 시도해봤지만 내 FW 13인치 Intel 13세대 2는 별로 마음에 들지 않았고, 하드웨어와 소프트웨어 모두에서 Mac이 더 낫다고 느꼈음
이건 정말 인상적으로 보임. 사실상 Framework 13에서 지적되던 거의 모든 문제를 한 번에 해결한 느낌이라 리뷰가 빨리 나오길 기다리는 중임. RAM 가격이 여전히 고통스럽긴 하지만, 프랑스 기준으로는 64GB 옵션을 넣어도 비슷한 사양의 프리미엄 ThinkPad나 MacBook Pro와 비교하면 꽤 괜찮은 딜처럼 보임
노트북 자체는 멋지지만 32GB RAM, 1TB SSD, 7 시리즈 칩 정도로 맞추면 가격이 약 2300달러라서 그쯤 되면 MacBook Pro가 더 나아 보이기도 함. 나는 개발용이라면 그 이하 사양으로는 쓰고 싶지 않음. 결국 이 제품의 매력은 Linux, Framework라는 브랜드, 그리고 실제로 내가 소유하고 손볼 수 있는 높은 커스터마이즈성에 있는 듯함. 다만 이런 노트북이 enthusiast 층을 넘어 대중적으로 확장될 수 있을지는 늘 궁금했음. 된다면 어떤 방식일지도 궁금함
- 같은 사양의 14인치 MacBook Pro가 대략 2100달러 정도이니, 200달러 차이로 수리 가능성을 얻는다면 나는 충분히 받아들일 만하다고 봄
- 이 비교가 어려운 건 MacBook Pro가 사실상 Apple 생태계로 묶어두는 장치이기 때문임. 값싼 TV가 하드웨어보다 사용자 데이터로 돈을 버는 구조와 비슷하게 느껴짐. Vizio 같은 회사가 TV보다 데이터에서 더 많은 수익을 낸다면 가격만으로 정면 비교하기 어려운 것과 같은 맥락임
- 많은 사람이 업그레이드 가능성을 이야기하겠지만, 내 개인적 기준에선 MacBook은 애초에 진지한 대안이 아님. SSD나 RAM을 교체할 수 없다는 점을 넘긴다 해도, 내가 통제할 수 없는 독점 OS를 써야 한다는 사실이 더 큰 문제임. 개인 노트북에 App Store가 깔려 있고 그걸 지울 수도 없는 상황은 받아들이기 어려움. 차라리 4GB RAM으로 버티는 편이 낫다는 생각임
- 부품을 나중에 바꿔 끼워서 전체 기기를 새로 사지 않아도 되니, 장기 비용 기준으로는 결국 더 저렴해질 수 있다고 봄