▲GN⁺ 3달전 | parent | ★ favorite | on: 미네소타에서 ICE를 추적한 Signal 채팅방에 대해 FBI가 수사 착수(nbcnews.com)Hacker News 의견들 Palantir가 만들어온 감시 기술을 생각하면, FBI가 실제 증거가 있다면 이미 움직였을 것임 결국 이건 사람들의 대화를 막기 위한 위협 전술에 불과함 내가 봤을 때 Palantir는 다른 스타트업과 다를 게 없음 내부에서는 불가능한 걸 알면서도 과대광고로 가치를 부풀림 정부가 데이터를 수집해도 제대로 활용하지 못하는 걸 보면, 무능함이 오히려 안전장치가 되는 셈임 정부가 Palantir를 이용해 불법 이민자를 정밀 추적한다고 하지만, 실제로는 엉뚱한 사람을 체포하거나 무차별적으로 가택 방문함 이런 모순을 지금 드러내는 게 중요함. 그래야 권력의 방향이 보임 Palantir가 Signal의 암호화를 뚫는다는 건 말이 안 됨 그들은 주로 감시를 하지, 폰 해킹은 이스라엘 업체들이 하는 영역임 Palantir는 정부에 데이터를 파는 데 최적화된 회사임 하지만 정부는 개인 데이터의 정확도에는 관심이 없음 선글라스를 쓰고 SNS를 피하면 Palantir가 감지할 신호는 거의 없음 누군가 “Signal이 러시아에서 금지됐으니 잘 작동한다”고 말했음 아이러니하게도 미 국방부(DoD) 는 Signal을 기밀 통신에 사용하고 있음 내 군인 지인들도 비공개 위치에서 Signal로 연락함 한때 정부 일부 부서가 Signal을 공식 승인하려 했지만, 다른 부서가 반대해서 무산됨 정부가 Signal 자체를 문제 삼는 게 아니라, ICE 요원의 위치가 공유되는 걸 문제 삼는 것임 Signal은 단지 감시가 불가능한 매체라서 공격받는 중임 러시아의 금지 조치는 큰 의미 없음. Roblox도 금지됐음 단지 러시아산이 아닌 서비스를 점점 막고 있을 뿐임 Signal을 기밀 정보에 쓰는 건 정책 위반임 “러시아에서 금지됐으니 잘 작동한다”는 말은, 누구에게 잘 작동하느냐가 핵심임 Signal은 전화번호만 메타데이터로 남긴다고 들었는데, 그게 큰 문제가 될 수 있음 “전화번호 때문에 Signal 안 쓴다”는 말을 예전엔 비웃었는데, 지금 보니 그들이 옳았음 정부가 번호 소유자를 확인하고, 그 사람의 폰을 열게 하면 그룹 전체 대화를 볼 수 있음 다만 사라지는 메시지 기능을 쓰면 노출이 제한됨 아마도 Signal 자체가 뚫린 게 아니라, 압수된 폰에서 데이터가 나온 것 같음 많은 시위자들은 신원을 숨기지 않기 때문에, 번호가 노출돼도 큰 문제는 아님 합법적인 활동이라면 내용 공개도 문제되지 않음 원래 동네 Signal 그룹을 만들려 했는데, 지금은 Briar가 더 안전할 것 같음 다만 Android 전용이라 iPhone 사용자는 제외됨 FBI는 ICE가 저지른 살인 사건부터 조사해야 함 관련된 연방 검사들이 조사 방해로 사임했음 오히려 피해자 가족을 조사하라는 지시를 받았다고 함 관련 기사 이런 일들이 묻히지 않도록 의회와 대법원이 책임을 져야 함 “살인”이라는 표현은 과함. 이는 정당방위 사건임 1월 6일의 폭동처럼, 정부 전복 시도를 막는 게 더 중요함 법정에서 정당성이 판단될 것이며, 다른 시각을 이해하려는 노력이 필요함 “친구에게는 모든 것, 적에게는 법”이라는 오스카 베나비데스의 말이 떠오름 ICE가 폭력을 행사하면 피해자는 소송할 수 있지만, 사망 시에는 누가 소송 주체인지가 불분명함 결국 정부가 정부를 고소하는 셈이라 구조가 복잡함 경찰과 FBI, ICE는 권력층을 보호하는 기관이지, 시민의 친구가 아님 “법 집행을 불법적으로 함정에 빠뜨릴 수 없다”는 말이 나왔는데, 요즘은 단어의 의미조차 왜곡되는 시대임 이건 거의 IMAX급 자기투영처럼 들림 만약 경찰이 법적 함정에 걸릴까 걱정된다면, 그건 신뢰할 수 없는 경찰이란 뜻임 예전엔 거짓말이라도 좀 더 교묘하게 했던 시절이 있었음 미국이 한 정치인의 집권 이후 얼마나 깊은 수렁에 빠졌는지 슬픔 수년간의 노력이 한 FSB 요원 때문에 무너졌음 이제 FBI는 법 집행 기관이 아니라 권위주의적 억압 도구로 보임 더 안타까운 건, 일부 2A 지지자들이 이런 반민주적 흐름에 동조하고 있다는 점임 시위대의 Signal 채팅이 조사 대상이 된다는 말은, 결국 폰 자체가 압수된다는 뜻임 경찰이 GrayKey 같은 도구로 잠금 해제할 수 있음 2024년 유출 문서에 따르면, GrapheneOS의 BFU 모드만이 유일한 방어책임 이미 X(구 트위터)에서 침투자들이 스크린샷을 올리고 있음 내부 유출이 많아 전체 대화 확보는 어렵지 않음 생체인증을 켜둔 상태에서 체포되면, 비밀번호 잠금이 없으니 바로 접근 가능함 Apple과 Google은 정부 요청 시 데이터를 제공함 관련 기사 시위대가 Signal로 조직한다는 이유로 반-Signal FUD가 퍼지고 있음 하지만 현실은 이렇음 침입은 대부분 보안 관리(opsec) 실패 때문임 정부가 접근했다면, 내부 정보원을 통해서일 가능성이 큼 Signal 자체는 여전히 안전한 암호화를 유지함 실제 위험은 Signal이 아니라, 스파이웨어(Pegasus) 같은 엔드포인트 공격임 완벽한 보안은 없지만, 이런 플랫폼이 존재하는 건 법적 백도어의 필요성을 없앰 이런 과도한 수사는 결국 시민 참여를 위축시키는 위협 전술임 결국 찾아낼 건 “국가 폭력에 분노한 평범한 시민들”뿐임 정부 기관들은 Palantir ELITE를 사용 중임 Patel이 Higby의 제안으로 조사를 시작했다는 건, 그 전까지는 아무도 조사하지 않았다는 증거임 “왜 이런 합법적 조직 활동을 조사해야 하냐”는 의문이 듦 이런 걸 당연히 조사해야 한다고 생각하는 건, 유능함을 과대평가한 결과임 Kash Patel의 사례를 보면 알 수 있음
Hacker News 의견들
Palantir가 만들어온 감시 기술을 생각하면, FBI가 실제 증거가 있다면 이미 움직였을 것임
결국 이건 사람들의 대화를 막기 위한 위협 전술에 불과함
내부에서는 불가능한 걸 알면서도 과대광고로 가치를 부풀림
정부가 데이터를 수집해도 제대로 활용하지 못하는 걸 보면, 무능함이 오히려 안전장치가 되는 셈임
이런 모순을 지금 드러내는 게 중요함. 그래야 권력의 방향이 보임
그들은 주로 감시를 하지, 폰 해킹은 이스라엘 업체들이 하는 영역임
하지만 정부는 개인 데이터의 정확도에는 관심이 없음
선글라스를 쓰고 SNS를 피하면 Palantir가 감지할 신호는 거의 없음
누군가 “Signal이 러시아에서 금지됐으니 잘 작동한다”고 말했음
아이러니하게도 미 국방부(DoD) 는 Signal을 기밀 통신에 사용하고 있음
한때 정부 일부 부서가 Signal을 공식 승인하려 했지만, 다른 부서가 반대해서 무산됨
Signal은 단지 감시가 불가능한 매체라서 공격받는 중임
단지 러시아산이 아닌 서비스를 점점 막고 있을 뿐임
Signal은 전화번호만 메타데이터로 남긴다고 들었는데, 그게 큰 문제가 될 수 있음
그룹 전체 대화를 볼 수 있음
다만 사라지는 메시지 기능을 쓰면 노출이 제한됨
합법적인 활동이라면 내용 공개도 문제되지 않음
다만 Android 전용이라 iPhone 사용자는 제외됨
FBI는 ICE가 저지른 살인 사건부터 조사해야 함
오히려 피해자 가족을 조사하라는 지시를 받았다고 함
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이런 일들이 묻히지 않도록 의회와 대법원이 책임을 져야 함
1월 6일의 폭동처럼, 정부 전복 시도를 막는 게 더 중요함
법정에서 정당성이 판단될 것이며, 다른 시각을 이해하려는 노력이 필요함
결국 정부가 정부를 고소하는 셈이라 구조가 복잡함
“법 집행을 불법적으로 함정에 빠뜨릴 수 없다”는 말이 나왔는데,
요즘은 단어의 의미조차 왜곡되는 시대임
미국이 한 정치인의 집권 이후 얼마나 깊은 수렁에 빠졌는지 슬픔
수년간의 노력이 한 FSB 요원 때문에 무너졌음
이제 FBI는 법 집행 기관이 아니라 권위주의적 억압 도구로 보임
더 안타까운 건, 일부 2A 지지자들이 이런 반민주적 흐름에 동조하고 있다는 점임
시위대의 Signal 채팅이 조사 대상이 된다는 말은, 결국 폰 자체가 압수된다는 뜻임
2024년 유출 문서에 따르면, GrapheneOS의 BFU 모드만이 유일한 방어책임
내부 유출이 많아 전체 대화 확보는 어렵지 않음
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시위대가 Signal로 조직한다는 이유로 반-Signal FUD가 퍼지고 있음
하지만 현실은 이렇음
결국 찾아낼 건 “국가 폭력에 분노한 평범한 시민들”뿐임
Patel이 Higby의 제안으로 조사를 시작했다는 건,
그 전까지는 아무도 조사하지 않았다는 증거임
Kash Patel의 사례를 보면 알 수 있음