▲GN⁺ 2025-02-10 | parent | ★ favorite | on: 소프트웨어 추상화가 문명을 파괴하는가? (2021)(datagubbe.se)Hacker News 의견 나는 Montana State에서 시스템 수업을 가르치며, 학생들이 수업을 시작할 때 파일 시스템이 무엇인지 이해하지 못하는 경우가 많음 Blow의 의견에 일부 동의하지 않지만, 고등학생부터 기술 학생들을 위한 NAND-to-Tetris 스타일의 교육이 필요하다고 생각함 Little Man Computer와 간단한 MIPS 에뮬레이터 같은 "구식" 모델을 사용하여 학생들이 기술의 기원을 이해하도록 도움 현대의 64비트 아키텍처 책을 보면 웃음이 나옴 기술을 근본적으로 연결하는 것은 어려운 문제임 당신의 의견에 동의함. Blow의 강연을 보았고 비판이 중요하다고 생각함 Blow가 "화면에 픽셀을 그릴 수 없다"고 말했을 때는 맞다고 생각함 나는 중간 규모 게임 회사의 게임 엔진 프로그래머이며, 그래픽 코드를 작업할 사람을 고용하는 것이 매우 어려워지고 있음 DX12는 이전 세대(DX11)보다 프로그래머에게 많은 것을 요구하며, Microsoft도 DX12를 배우는 것이 이전 그래픽 API 경험 없이는 매우 어렵다고 인정함 이러한 API는 그래픽 카드의 한계를 극복하고 저수준 최적화를 구현하려는 개발자를 위한 것이지만, 이제는 산업 표준이 되어 경험 없는 사람에게는 가르치기 어려움 변화가 없다면 고용 풀은 계속 줄어들 것임 오래된 웹 개발자가 추상화에 대해 불평하면 React 개발자를 겨냥함 Python 개발자가 추상화에 대해 불평하면 오래된 웹 개발자를 겨냥함 C++ 애플리케이션 개발자가 추상화에 대해 불평하면 Python 개발자를 겨냥함 펌웨어 개발자가 추상화에 대해 불평하면 애플리케이션 개발자를 겨냥함 전기 엔지니어가 추상화에 대해 불평하면 펌웨어 개발자를 겨냥함 개인의 지식에 기반하여 "과도한 추상화"의 경계를 설정하고 이후 모든 것을 "문명의 파괴"라고 부르는 것은 독특한 견해임 서버에서 JavaScript와 React 같은 것들이 웹을 소프트웨어 개발의 혼란으로 만들었음 많은 아이들이 HTML이 브라우저에서 렌더링된다는 것을 모르고 React가 브라우저에서 렌더링되는 것이라고 생각함 Vercel의 CEO가 React를 개발의 Linux 커널이라고 생각하는 것은 어리석음 Blow는 개발에 대해 훌륭한 점을 자주 지적하지만, 종종 핵심을 놓침 그는 훌륭한 업적을 이루었고 들을 가치가 있는 아이디어를 가지고 있지만, 때때로 말도 안 되는 소리를 함 문명의 붕괴에 대한 이야기는 그런 말도 안 되는 소리 중 하나라고 생각하며, OP가 제공한 반박에 감사함 Casey Muratori에 대해서는 언급하지 않겠음, 그는 Blow처럼 하려고 하지만 좋은 부분조차 제대로 하지 못함 현대 소프트웨어 환경에는 많은 문제가 있으며, 과도한 추상화가 문제라고 생각함 그러나 반대 극단도 나쁘며, 사람들은 과거를 지나치게 낭만화함 충돌과 재부팅 문제뿐만 아니라, 호환성을 추구한 시스템조차도 불일치 문제를 겪었음 가장 신뢰할 수 없는 현대 시스템(Windows 11)에서도 내 컴퓨터는 2010년 이전의 어떤 컴퓨터보다 더 신뢰할 수 있음 Windows 95용으로 작성된 소프트웨어도 실행할 수 있음 모든 단순화가 추상화는 아님. 모든 추상화가 단순화는 아님 단순화를 추구하는 것이 보통 추상화를 동기 부여함 추상화가 소프트웨어나 문명을 죽인다고 생각하지 않지만, 잘못된 추상화는 유연성과 접근성을 저해함 거의 모든 언어에서 구문 설탕을 예로 들 수 있음 특정 요소 때문에 실수를 더 많이 하는 것이 아니라 복잡한 문제를 해결하기 위해 도구를 잘 사용하는 것이 어려움 잘못된 추상화는 많음. 기술의 "속도의 종교"와 자만심 때문에 첫 시도에서 끝나는 경우가 많음 인기 있는 프로젝트의 일부가 되면 다른 사람들이 모방함 10-20년 동안 반복되면 거대한 혼란이 발생함 Jonathan Blow의 강연을 좋아하며 매년 한 번씩 돌아봄 그는 논란의 여지가 없는 말을 하지만, 많은 개발자들이 최선을 다하지 않고 있다는 것을 알고 있음 저자는 새로운 세대에 속하며, Blow가 말한 것을 이해하지 못함 Figma가 디자인 세계를 파괴하고 있다고 말하면 젊은 디자이너들은 모든 것이 좋다고 생각함 그들은 그 환경에서 자라지 않았기 때문에 문화와 경험의 동등한 것을 배울 가능성이 적음 "저수준의 것을 잊으면 문명이 무너질 것"이라는 주장에 반대함 저수준 시스템을 사용하여 고수준 프로세스를 모델링하는 데 너무 많은 복잡성이 있음 복잡성은 문제이며, 복잡성을 최소화하고 우발적인 복잡성을 피해야 함
Hacker News 의견
나는 Montana State에서 시스템 수업을 가르치며, 학생들이 수업을 시작할 때 파일 시스템이 무엇인지 이해하지 못하는 경우가 많음
당신의 의견에 동의함. Blow의 강연을 보았고 비판이 중요하다고 생각함
오래된 웹 개발자가 추상화에 대해 불평하면 React 개발자를 겨냥함
서버에서 JavaScript와 React 같은 것들이 웹을 소프트웨어 개발의 혼란으로 만들었음
Blow는 개발에 대해 훌륭한 점을 자주 지적하지만, 종종 핵심을 놓침
현대 소프트웨어 환경에는 많은 문제가 있으며, 과도한 추상화가 문제라고 생각함
모든 단순화가 추상화는 아님. 모든 추상화가 단순화는 아님
잘못된 추상화는 많음. 기술의 "속도의 종교"와 자만심 때문에 첫 시도에서 끝나는 경우가 많음
저자는 새로운 세대에 속하며, Blow가 말한 것을 이해하지 못함
"저수준의 것을 잊으면 문명이 무너질 것"이라는 주장에 반대함